В этой теме предлагаю выкладывать новости, которые помогут избежать рисков для жизни/здоровья/бюджета заграницей.
Предлагаю начать с Египта - популярный курорт среди наших туристов; последние 2 года там чего только не было - и нападение акул на людей, и государственные перевороты с манифестациями. На данный момент дело обстоит так: (взято с http://www.tourprom.ru/ )
В Шарм эль Шейхе расстреляны туристы
В воскресенье Министр по туризму Египта Мунир Фахри Абдель Нур выразил свои соболезнования в связи с гибелью французского и ранением немецкого туриста. Трагедия произошла в субботу на популярнейшем курорте Шарм эль Шейх, когда неизвестные лица открыли по отдыхающим стрельбу из проезжавшего мимо автомобиля.
Среди бела дня туристы оказались выбранной живой мишенью, попав под огонь боевиков в городском районе под названием Старый Сок (Old Souq). Помимо них, ранения получили два гражданина Египта. По сведениям агентства "Франс-пресс", которое ссылается на официальные источники в полиции, 42-летний французский турист скончался от пулевого ранения в живот и ногу, якобы став жертвой вооруженного бедуина, открывшего огонь, чтобы отомстить за смерть соплеменника, убитого полицейскими утром того же дня.
Агентство также приводит уже другую версию офицера вооруженных сил, утверждающего, что турист попал под пули вооруженных налетчиков, которые якобы пытались скрыться с места преступления после ограбление банка. Но не первая версия с бедуинской вендеттой, ни вторая с якобы какими-то налетчиками кажутся весьма сомнительными.
Большинство экспертов придерживается версии целенаправленного нападения на туристов исламистских боевиков, чтобы окончательно дестабилизировать обстановку в стране, подорвав очень значимый для ее экономики турсектор.
Так, 10 января сего года четыре вооруженных боевика напали на отели курортной зоны Taba Heights, расположенной в 15 км на юг от египетского красноморского курорта Таба, открыв беспорядочный огонь из автоматов. Когда к нападавшим подтянулись силы полиции, бандиты открыли огонь по стражам порядка, и после непродолжительного боя скрылись на пикапе без номеров. В результате инцидента чудом никто не пострадал. При этом полиция, как и после последнего нападения, заявила, что боевики преследовали не политические цели, а пытались лишь ограбить ювелирный магазин, расположенный в отеле. Тем не менее, целая группа израильских туристов, отдыхавших в Taba Heights, спешно покинула курорт, опасаясь повторения инцидента. Но история повторилась - боевики уже начали орудовать в курортном Шарм эль Шейхе.
Абдель Нур сообщил о том, что его министерство незамедлительно уведомило расквартированные в Каире посольства Франции и Германии и поддерживает с ними постоянную связь, чтобы держать в курсе событий, связанных с расстрелом туристов. От имени своего ведомства он пообещал согласовывать дальнейшие действия с обоими посольствами как в том, что касается предстоящей транспортировки тела французского туриста на родину, так и в связи с лечением пострадавшего немецкого туриста.
Службы безопасности предприняли усилия, чтобы задержать трех боевиков, которые открыли ответный огонь по полицейским во время бегства. В настоящее время Мухабарат (секретная служба) занимается поиском четвертого нападавшего.
Мунир Абдель Нур сообщил, что Минтур находится в постоянном контакте с Министром внутренних дел Мохамедом Ибрагимом, а также губернатором Южного Синая Халедом Фоуда, вместе с которыми следит за развитием событий и расследованием катастрофы. Абдель Нур заверил всех в том, что в туристических городах Египта, прежде всего в Шарм эль Шейхе, усилены меры безопасности.
Отметим, что субботнее нападение на туристов стало уже третьим с октября 2004 года, когда из-за серии взрывов исламских боевиков погибло более 34 туристов, среди которых как минимум 15 были из России. Первый мощный взрыв тогда прогремел около полуночи в отеле Hilton. В отеле возник пожар, обрушилась крыша в холле, а также часть стены здания. Примерно через 40 минут после взрыва в Табе практически одновременно прогремели еще два взрыва в курортных местечках Шитани и на мысе Рас ас-Сатан, где расположены популярные у израильтян туристический комплекс из бунгало и кемпинга. Оба курортных комплекса расположены к югу от курорта Нувейбы по пути в Шарм Эль Шейх, примерно в 40 километрах к югу от Табы.
Последний случай нападения, как уже отмечалось, произошел 10 января 2012 года , тогда четыре вооруженных боевика напали на отели курортной зоны Taba Heights, расположенной в 15 км на юг от египетского красноморского курорта Таба, открыв беспорядочный огонь из автоматов. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
Если Вы покупаете тур, а не путешествуете самостоятельно, интересуйтесь, кто туроператор. На данный момент серьезные проблемы у мастодонта отечественного туризма - Проланда. Чем это грозит туристам? Прежде всего, если компания не оплатила пребывание туристов, принимающая сторона/отель могут требовать оплаты проживания, иногда - не заселяют в отели итп. Так что интересуйтесь названием ТО и мониторьте его текущее поведение на рынке.
arna, однако же делают. Логика такова- смысл отелю поселять человека, если ему не заплатили (ТО, турист - неважно) и, возможно, не заплатят. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
порядочные отели так не делают. что значит "смысл отелю". все должны действовать в рамках закона. а по закону у отеля нет договорных отношений даже с отправляющей стороной, не то, что с самим туристом. я так понимаю., в общем, я к чему. наши граждане не умеют отстаивать свои права и не знают их. поищу когда-то хорошую статью по этому поводу. писали в позапрошлом году когда в турции был овербукинг на овербукинге. Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
Сообщение отредактировал arna - Вторник, 31 Января 2012, 19:50
arna, мы же говорим о результате - людей выселяют. Лично для меня было бы слабое утешение - назвать непорядочным отель. Посмотрите по той ссылке, которую я дала, отзывы турагентов. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
Сообщение отредактировал Миата - Вторник, 31 Января 2012, 19:59
Кроме того, не стоит путать овербукинг (т.е. когда турист/турагент оплатили ТО, а он в свою сторону и принимающей стороне; а отель не имеет свободных мест, но выполняет так или иначе обязательства по поселению) с банальным отсутствием оплаты имхо. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
я не путаю. но суть одна. отель не имеет прав предъявлять туристу такие претензии. или приним.сторона должна обеспечить отелем классом не ниже, желательно выше. я смотрела ссылку. там нет никаких рекомендаций туристам что делать в таких ситуациях и имеет ли отель права на такие действия. если бы я попала в такую ситуацию, то мысль о том что я всего лишь одна из множества жертв- тоже была бы слабым утешением Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
arna, я как работник туризма в прошлом,хочу сказать,что не заселение туристов по причине не получения отелем денег от ТО не такое уж редкое явление. Такое практикуют и очень уважаемые отели. Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе... Это очень опасное свойство, между прочим, ну да ничего, выкрутишься!(с)
arna, суть, увы, совсем разная. Принимающая сторона связана исключительно и только договором с туроператором и работает в рамках договоренностей. Если договор предусматривает поселение в кредит - то да; а если нет - то соответственно. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
Единственное, за что стоит побороться - это компенсация средств и то - уже на месте. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
что не заселение туристов по причине не получения отелем денег от ТО не такое уж редкое явление.
Quote (Миата)
arna, суть, увы, совсем разная.
ну и не такое уш частое. что делать в таких случаях туристу? вот что имхо самое важное. Миата, вот в чем одна суть- как свои права защищать, и там и там жертва турист, который честно оплатил деньги и долгожданный отдых под угрозой срыва. я себя ставлю на их место.. вот не знаю что бы делала. ехала, звонила в офис к принимающей стороне.. снимала отель сама и с чеками потом и иском к и без того банкроту.... и вообще, куда их поселяют в таких случаях. назад же не депортируют. Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
Сообщение отредактировал arna - Среда, 01 Февраля 2012, 02:42
ага, меня вот тоже этот вопрос интересует.... какие туроператоры считаются надежными? по поводу Египта, я так понимаю, лучше туда в ближайшее время вообще не ехать?... или есть все же относительно спокойные места, кто знает?... Стресс появляется от того, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет
Leonа, ты ж вроде в туризме занята? Или перепутала?
Quote
вот в чем одна суть- как свои права защищать
arna, я ж и пытаюсь донести, что это разные ситуации. Если овербукинг, это ситуация стандартная - обязаны поселить в отель такой же категорийности или же категорией выше. Есть, конечно, момент, что иногда 4* забронированные звезды лучше 5* предложенных, но тут уж увы, ничего не поделать - нет пока договоров с такой детализацией. Лучше всего сразу обращаться к гиду и параллельно строчить смс-ки турагенту с описанием ситуации - чтобы решать ее с двух сторон.
Другая же ситуация - это банкротство, и это уже, согласитесь, ситуация не стандартная (я не о Проланде, возможно, они еще выкрутятся, хотелось бы в это верить) Я бы, как турист, возвращалась домой; если билеты не чартерные - то их можно попытаться обменять в кассах. Если чартер - то тут уж без непосредственного участия турагента не обойтись. Но в любом случае - своего турагента нужно держать в курсе с самого начала, тогда есть шанс выйти из ситуации с минимальными потерями. Однозначного решения нет и это касается любой отрасли; дальше уже вопрос к юристам, и возможно, судам.
Quote
назад же не депортируют
пока действует виза, то нет.
Quote
по поводу Египта, я так понимаю, лучше туда в ближайшее время вообще не ехать?... или есть все же относительно спокойные места, кто знает?...
я бы не советовала туда ехать еще год минимум, а дальше "будем посмотреть" Там опасно Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
arna, я ж и пытаюсь донести, что это разные ситуации.
да в курсе что разные. я на овербукинг 2 раза попадала. и одни раз даже свободный номер каким-то чудом нашелся. и для меня это ситуация не такая уш стандартная в рамках моей конкретной жизни и отпуска. я хочу жить здесь, а меня какого-то фига селят в др. место. ****** а если туроператор не рассчитался с отелем.. то простите какого они подтверждали бронирование? в общем, я к чему. ))) я за мир и защиту прав потребителя. вот мне интересно.. могли ли бы так швырануть туристов с западной европы, к примеру. ******** и вообще я не люблю наши турагентства именно за то, что они отправляют людей и никогда слова не скажут что делать, что нам обязаны и на что мы имеем права. у них же там сидят юристы, они в этом котле варятся. кому как не им дать рекомендации. потому никогда на них не надеюсь, все узнаю и уточняю сама. и по возможности с ними не имею дела. хотя редко когда это получается.
по поводу Египта, я так понимаю, лучше туда в ближайшее время вообще не ехать?...
уже, наверное, нет. одно дело когда они там в каире разборки устраивали, но если докатилось до турист. зон, то лучше не ехать. я там 1 раз была и больше не поеду. дикари те еще... я и не хотела ехать.. только ради возможности посетить Иерусалим позволила себя уговорить Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
Сообщение отредактировал arna - Среда, 01 Февраля 2012, 13:44
а если туроператор не рассчитался с отелем.. то простите какого они подтверждали бронирование?
Для того, чтобы понять механизм лучше, попробуйте самостоятельно забронировать номер, допустим, на booking.com Бронирование Вам подтвердят, но если Вы не оплатили, не заселят,
Quote
я за мир biggrin и защиту прав потребителя. вот мне интересно..
И я за защиту прав. Сама катаюсь часто, но увы. Защита прав потребителей у нас в зачаточном состоянии и к сожалению, не только в туризме.
Quote
могли ли бы так швырануть туристов с западной европы, к примеру.
да
Quote
и вообще я не люблю наши турагентства именно за то, что они отправляют людей и никогда слова не скажут что делать
Главная задача туриста - внимательно прочесть договор. Та же ситуация по овербукингу/наводнениям итп там прописана. Более того, европейские турагентства такие же - если сам не вникнешь, куда в случае чего бечь B), останешься при своих интересах.
Допустим, что у нас происходит в случае, если объявляет себя банкротом строительная компания? (пусть подскажут форумчанки, занятые в отрасли) Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
не знаю.. не уверена что все так. может только если кто-то из работников туроператоров сможет пояснить ситуацию. но чувствую что не может быть все так. меня даже заинтересовал механизм работы туроператора с отелями и какими нормативными документами это регулируется. думаю, должны быть международные нормы Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
О какой ситуации говорим arna? О ситуации с Проландом? Я не считаю, что эти ситуации прописаны и урегулированы законодательством так, как нам с Вами хотелось бы. Иначе не возникали бы аналогичные случаи. Взять, к примеру, резонанс вокруг российской компании Ланта: http://www.tourprom.ru/news/15835/ http://www.tourprom.ru/news/15837/ http://www.tourprom.ru/news/15834/ Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
Очень полезный ресурс Форум Винского. Это форум для людей путешествующих. Пишут все кто его читает обо всех странах. Я перед двумя предыдущими поездками в Таиланд провела там много времени, изучала так сказать местность, куда селится, где купаться, куда ходить, чего смотреть. По Таю масса информации, и если где-нибудь там происходят какие-нибудь эксцессы то практически сразу на форуме появляются отзывы очевидцев, тех кто там в этот момент находится. Очень рекомендую, поскольку когда у меня были сомнения ехать ли в определенную местность в определенное время года, то не только можно было узнать сколько по времени продолжался ливень в этот день, но и какой температуры море в этом месте и каковы цены на фрукты на ближайшем базарчике. Я не копала на этом форуме другие страны, но подозреваю, что все должно быть очень похоже. Советую, если Вы куда-то собираетесь, и у вас какие-нибудь опасения, пишите вопросы на этом форуме в ветке соответствующей этой стране. Мне в течение дня отвечали по десятку человек. Там же кстати и предупредят о проблемных операторах в нужном регионе.
Оксана11, там, в основном, по Азии хорошие описания) Европа слабее, но тоже есть. Особенно мне нравятся фотоотчеты. Когда ездила в Тай инфу по общепитам тоже брала там. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
Это я к тому, что при планировании любой поездки можно посмотреть что пишут те, кто там находиться.
Добавлено (01 Февраль 2012, 16:22) --------------------------------------------- Мы второй раз в Тай ездили без агентства. Я все гостиницы, в которых мы жили подобрала по советам людей с форума. Букировали через интернет, ни в одном месте ни одной проблемы не возникло. Для поездок в Таиланд никакой туроператор и не нужен. Напрямую надежней и думаю дешевле.
о ситуации когда турист становится жертвой в проблемах между туроператором и отелем. про ланту я уже читала сегодня когда гуглила. только на др. ресурсах. и на многих упоминается, что отели и авиакомпании не имели права так поступать. правда не было ссылки на основании чего(((
Для поездок в Таиланд никакой туроператор и не нужен.
и не только в тайланд, Оксана. но для этого как минимум надо знать английский, а наши граждане в основной массе далеки. может, новое поколение будет получше Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
Часть поездок выгоднее, удобнее и интереснее (что важно) совершать самостоятельно; часть - гораздо выгоднее через ТО. Я для себя давно сделала этот вывод, учитывая 6-летний опыт работы в туризме + склонность к самостоятельным перемещениям. А наши туристы... дело не в английском, зачастую людям просто лень утруждать себя посольствами и подготовкой к поездке. Хотя бы погуглить минимально информацию о стране. Потому обращаются в турфирмы. Прошу дублировать заказы (участие в распивах) в личку. С уважением, Миата
28 вернулась из Египта( Шарма) Отдыхали с туроператором Пегас.Всё очень понравилось.Летали внутри страны в г.Люксор-очень масштабно!!!!!!Никаких волнений мы не заметили.Если бы знала заранее, что у нас начнуться морозы, то взяла бы отпуск на ещё одну недельку
нас в люксор отговорили лететь сами гиды)) мол, пилоты никакие, самолеты никакие, военное положение, неразбериха с трупами... Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
Посмотрите по той ссылке, которую я дала, отзывы турагентов.
с описанием ситуации - чтобы решать ее с двух сторон. 
Отдыхали с туроператором Пегас.Всё очень понравилось.Летали внутри страны в г.Люксор-очень масштабно!!!!!!Никаких волнений мы не заметили.Если бы знала заранее, что у нас начнуться морозы, то взяла бы отпуск на ещё одну недельку 