Я работала в украинском отделении РБК - очень строгие правила по оформлению текстов. Для украинской аудитории писали "в Украине" для российской "на Украине". Такая вот политкорректность Я тоже говорю "в Украине" и по другому уже просто не могу сказать, хотя другие новые нормы языка не всегда приживаются с легкостью.
всё же сугубо формально и на русском сейчас надо говорить В Украине. потому что работает единое прописанное правило - см мой пост выше. и Украина под него вполне подпадает. а то, что исторически раньше говорили НА..ну...так что же:)? исключением Украина не значится...и нигде не указано, что надо писать НА Украине. в СССР не было указано, потому как не было такой страны Украина. и писали традиционно. но страна теперь есть. и по правилам русского же языка названия стран пишутся с предлогом В. так что надо говорить и на русском всё же В. либо же аргументировать традиционное употребление НА. только вот тут и начнётся политика:) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
тут справді дискусія науково-дослідного рівня я б з радістю писала так,щоб усі розуміли,але я не вмію і говорити не вмію,ну тобто якщо ви хочете дуже повеселитися з мого акценту,то я можу поговорити російською,:D взагілі,веселі історії ,повязаня з мовою, трапляються зі мною,після переїзду в Київ. особливо з моїм прізвищем Дика
..ми вміємо не тільки парфуми колекціонувати:)))) А з прізвищем вам поталанило, серйозно. Рідкісне; а якщо захочеться зробити кар'єру у мистецьких сферах, то й псевдо не треба:) "Мы делаем лучшие скрипки в этом квартале!" (с)
Анекдот в тему, только что попался случайно на глаза... прям мистика
Учёные наконец-то решили разногласия по поводу произношения "на Украину" или "в Украину". Тот, кто еще вкладывает деньги в развитие страны говорит: "в Украину". Тот, кто уже на все положил: "На".
Сообщение отредактировал deleo - Среда, 20 Апреля 2011, 23:18
deleo, іііііііііііііііііііііііі....жуть:)))) но прикольно. умеют люди каламбурить удачно:))) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
deleo, лет через 10-15-20 разве что лингвисты и студенты фил. фак-тов будут вспоминать, что было "на У". Процесс реформ, принятия чего-то нового не должен быть скорым. Спешка хороша только при ловле блох. "Мы делаем лучшие скрипки в этом квартале!" (с)
да вроде всё ясно же:) по правилам - В. по русским же правилам. и даже по правилам СССР-ных времён - В Украину. точка. потому что это теперь страна. а раньше не была, поэтому говорили НА - традиционно (да, неправильно, и есть где прикопаться с националистической , в хорошем смысле слова, точки зрения, но - прошлого не изменить было.) ну а НА будет использоваться какое-то время по иннерции....а как вымрем мы, наше поколение (потому что мы и помним про СССР и про то, что было НА. не играет роли почему, правильно было или нет. исторически - было. и этого за день не исправить, даже если по правилам уже надо говорить В:)), то всё станет на свои места:))
но в наше время надо не вспоминать, как писалось КОГДА_ТО. а надо УЧИТЬ детей говорить и писать так, как это стоит делать СЕЙЧАС. согласно ПРАВИЛАМ, которые, кстати, НЕ поменялись. поменялось только то, что мы стали государством. так что пусть политики не передёргивают. всё же с образованием государства Украина мы подпадаем под единое правило русского языка по поводу правописания предлогов с названием ГОСУДАРСТВА. какие могут быть варианты или отсылки к тому, что "а раньше писали так". раньше и государства не было. а правил мы не меняем:))), как говорят некоторые политики.
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сообщение отредактировал nat_march - Среда, 20 Апреля 2011, 23:42
ой, nat_march, мне страшно подумать, что будет, когда мы вымрем. Сейчас у молодых людей такой скудный язык = капец просто. Читают мало, общаются мало, сочинения в школе не пишут практически. Все эсэмэски, интернет, аська - телеграфный стиль... Хотя это я, наверное, уже ворчу по стариковски.
deleo, ну да:) прогресс - увы или хорошо - ничем не остановишь и искусственно не навяжешь. чему суждено кануть в лету, то и исчезнет. жизнь расставит всё по местам. если суждено исчезнуть книгам, какими знаем их мы - они исчезнут...и станут всего лишь объектом коллекционирования. можно, конечно, разговаривать о более качественном смысловом НАПОЛНЕНИИ новых источников информации. это да. книги есть плохие и хорошие. так же и с инетом, итп. это всего лишь носитель инфы. просто он задействует новые механизмы...ну и больше чувств восприятия этой инфы, как-то зрительный плюс слуховой итд. спорить можно долго, но мы не сможем заставить или научить наших детей читать так, как мы. время другое. ну...я говорю о детях в целом. мы не можем их изолировать. хотя я пытаюсь привить любовь к чтению..но.....в целом.....сама перешла вот на электронную книгу:(...дешевле, удобнее. да, не так душевно. мало ли...мож потом инфу все прямо в МОСХ заливать будут:))) и это будет нормально:))) а мы к тому времени будем шелестеть своими печатными книжицами где-то там...в параллельном мире..... Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Девы, всем спасибо за аргументированную дискуссию, кое-что новенькое для себя узнала. Хорошо понимаю Олесю - не хочет дівчина коверкать русский язык. Сама я очень люблю украинский, но говорю на нем редко, только когда собеседник украиномовный, Да и стесняюсь - навыков нет, как-то корявенько получается. А вот звуковая инфа, фильмы, чтение украинских текстов вообще не напрягают, поначалу даже не замечаю, на каком языке вещают. А язык украинский действительно красивенный, чего стОит тот же Павло Глазовий! ) Everything will be okay in the end. If it's not okay - it's not the end.
Сообщение отредактировал Silicea65 - Четверг, 21 Апреля 2011, 00:12
Да и стесняюсь - навыков нет, как-то корявенько получается.
чем больше стесняться, тем меньше вероятность что-то усовершенствовать:))) это как с любым языком - только РАЗГОВОРНАЯ практика. ну и матчасть:) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
nat_march, согласна на все 100%. Україномовні це розуміють ) (это я про речь корявенькую) Everything will be okay in the end. If it's not okay - it's not the end.
Сообщение отредактировал Silicea65 - Четверг, 21 Апреля 2011, 00:10
читала я ,читала...много вариантов, но все же и от падежа зависит . какой предлог использовать , или просто вставить между предлогом и основным словом дополнительное слово : посольство России В Украине( в государстве Украина) , дожди НА УКраине( на территории Украины все зависит от смысла, вкладываемого в словосоченание,это программа 6 класса))) ================== не могу привести ссыль, но по долгу службы каждый год прохожу трехнедельные курсы-лекции в Доме Москвы.Должна сказать, что ПРАВИЛА не могут меняться в зависимости от времени. Да, есть новые веяния и тенденции,но база остается базой Une femme qui ne porte pas de parfum n’a pas d’avenir.Coco Chanel
Отправка на Украину 2 раза в месяц
Сообщение отредактировал yuliko - Четверг, 21 Апреля 2011, 01:30
yuliko, позвольте, дожди в Уругвае, хотя на территории Уругвая. А? Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).
так мужской же род Уругвай Каждый конкретный случай рассматривается , выше было правильно сказано Une femme qui ne porte pas de parfum n’a pas d’avenir.Coco Chanel
Отправка на Украину 2 раза в месяц
Сообщение отредактировал yuliko - Четверг, 21 Апреля 2011, 01:43
yuliko, от же, я спецом название страны выбирала по звучанию наиболее подходящее, все-равно придрались И все-таки "в" - не знаю по какому правилу, я их вообще мало знаю :). Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).
yuliko, ну..а дожди В России? какой род? скажешь - с согласной..? а в Ирландии? в Белоруссии дожди? в Алжире? нет, Юля...всё ты правильно говоришь про то, что, если речь идёт про территорию, географическую, то НА. но это если территория эта не являтся государством....Кавказ, Приднестровье, итп. Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сообщение отредактировал nat_march - Четверг, 21 Апреля 2011, 01:51
Наташа, ты сама уже отвечала на этот вопрос)))Дело же не в У странно, что никого НА Кубе не смущает)))) Написала же --В КАЖДОМ конкретном случае нужно подбирать дополнительное слово и всё встает на свои места-клише нет ) Une femme qui ne porte pas de parfum n’a pas d’avenir.Coco Chanel
Отправка на Украину 2 раза в месяц
Сообщение отредактировал yuliko - Четверг, 21 Апреля 2011, 01:54
,поталанило справді. 
