Современное искусство... Вы хотите об этом поговорить? Я йа))) Но как же тонка грань... одно дело, когда Уорхол без несуществовавшего тогда фотошопа изобразил цветную Мэрилин Монро, когда Джакометти изваял своего шагающего человека, когда... эх, ладно... Хёрст распилил акулу, когда Суббодх Гупта сотворил гигантский череп из алюминиевых ведер, а другое - какашки в баночке с витиеватой надписью (как пример)...
Снег, Весьма интересная темка! С удовольствием поучаствую! Люблю это дело :artist: С тех пор, когда искусство превратилось в арт- бизнес, и им занялись не рисующие, а словоблудящие, постепенно на передний план вышло не мастерство и ремесло, а сверхординарная личность творца, который иногда, и понятия не имеет с какой стороны держать карандаш, и так постепенно дошли уже до признания сверхискусства животных! Регулярно общаюсь, и участвую в разных арт-проектах, с сотоварищами от искусства и в Украине, и в Европе, и мне как, человеку, имеющему полноценное профессиональное образование, и всю свою жизнь работающему в этой профессии, иногда просто смешно и стыдно, как разводят нашего зрителя на деньги! Приезжающей в Украину принцессе, дарят картину, рисованную слоном! Зато очень концептуально, и в духе современного китча! Жду когда и в медицину придут мастера слова, а не скальпеля, и там появится свобода выражения, подогреваемая искусствоведами и делками от искусства, может тогда, общество немного прозреет! Люди, как ни прискорбно это признавать, но по многим, кого выдвинули на пьедестал - современного искусства, давно скучает психушка, это для врачей, очень интересно, то что они творят, это патология! Не впадайте и вы, в это сумасбродство! Нет эстетики в куче мусора, даже если ее демонстрировать в музее современного искусства, разве мало этого мусора в жизни и мозгах! Зачем мы что-то ищем в парфюмерии, ведь было бы проще измазаться тем, в чем измазывается животное во время охоты, пытаясь скрыть свой запах! Почему здесь восхищаемся мастерством парфюмера! Разделяйте немного, г.....но оно и в Африке г.....но, и в музее современного искусства, только здесь оно за большие деньги, и с большой помпой, и поверьте, что в раскрутку, кое какого г ...на вложено, ой как не мало зеленых бумажек, за которые вам такое в голову вложат, что мама не горюй! Люди со вкусом - престранная каста: у них есть свои собственные маленькие святые, которых никто не знает. Г. Флобер
Сообщение отредактировал PHOENIX - Понедельник, 13 Июня 2011, 21:19
У меня есть картина рисованная дельфином у меня на глазах- следующий приезд принцессы могу предложить свой шедевр.( очень кстати яркая и позитивная..мазня в хорошем смысле) Девушка должна быть как французские духи — пахнуть сладко, стоить дорого, и подходить не всем
Galinka, Привет Днепру! Я учился там в ДГХУ! Одно дело, когда от души это сделал дельфин, по другому у него ручки заточены, и за это его нужно расцеловать! А другое дело когда, слегка тронутый дяденька с умным видом, делает гораздо хуже, поскольку уже больше ничего не может, а парочка тетечек, хором - да это же гениально! А еще один, да на этом же бабла можно срубить! И понеслась .... Я, когда работал в художественной школе, возил детей в Польшу на международный пленэр. Был там очень именитый польский профессор. Подходит к нему девочка, и показывает две линии и пятнышко, а вообще-то тема пленэра была - памятники архитектуры, и говорит ему: Что скажете, пан профессор? А он отвечает: - Тебе самой нравиться? А она, сморщив лобик: - ну не знаю?. Ну, тогда пойди дорисуй, чтобы тебе нравилось! Я просто в осадок выпал! Это образование, и это обучение! И теперь, нам, втюхивают мазню, и великое творчество этих мастеров! И мы должны это есть, и делать также, иначе дороги нам закрыты в разные арт-центры и прочие бизнес места от искусства! Люди со вкусом - престранная каста: у них есть свои собственные маленькие святые, которых никто не знает. Г. Флобер
очень кстати яркая и позитивная..мазня в хорошем смысле
ну...у меня своё мнение на сей счёт. да и вообще - КТО решает, что у нас - искусство, а что - мазня? КТО устанавливает критерии? вот например я обожаю детские рисунки. да. именно ОБОЖАЮ. с точки зрения...хм..не знаю, кого и чего...искусствоведов? эээ...художников?... - это МАЗНЯ зачастую. а вот я - не согласна:)
КТО определяет, стОящее сие произведение или так...потуги заработать? как знать.....может, кто-то видит что-то важное для себя в банке с какашками:))))) другое дело - мы сами вправе решать - идти или не идти...смотреть или не смотреть....и если да, то ЗАЧЕМ нам это нужно. для каждого - своё. не знаю...вот у меня холодильник обвешан детскими шедеврами....и смотря на них, я вот честно - улучшаю себе настроение....и ни за что не поменяю их даже на ОРИГИНАЛ квадрата Малевича любого цвета:))) хотя, имея мозг и неплохо подвешенный язык, сходу могу предложить парочку ооочень умных и не очень умных, глубоооких и многозначительных философских концепций по поводу смысла сего произведения....если мне бы надо было квадрат сей "толкнуть".
так что моя мысль неизменна и созвучна с айнштайновской - всё в этом мире относительно. так что и навязывать категоричные оценочные свои суждения по поводу чего-либо мы не вправе. мы можем только сказать, что МНЕ кажется, что это г..но. или же наоборот - "ой, сколько смысла, сколько жизни и философского подтекста в этой банке скакашками!!!"
то, что для одного имеет огромную ценность и смысл, для другого может казаться полной чушью. и давайте не будем забывать о том факте, что ооочень многие, ныне признанные гениальными, творения, в своё время были абсолютно незамеченными. КТО признаёт гениальность? да всего-навсего общество. а из кого оно состоит? из нас с вами. ну и...в мире искусства правят эээ..типа искусствоведы хехе...мнение которых для меня лично не есть чем-то неоспоримым. это всего лишь люди. со своими, хочу подчеркнуть, системами ценностей и целями. Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сообщение отредактировал nat_march - Понедельник, 13 Июня 2011, 21:52
ПС ну и также у меня вопрос - а как ПРАВИЛЬНО "обучать" людей творить? создавать что-то? есть разве какие-то каноны? ну я понимаю, что да, есть там методы, как правильно НАТУРАЛИСТИЧНО что-то изобразить, пропорции итп...перспектива. этому можно научиться. но это не обязывает следовать этим методам....и вообще - прогрессом движут чудаки и мечтатели. те, кто мыслит не так, как принято, как было принято....те, кто видит мир иначе. этому нельзя научить. наверное, именно поэтому я и люблю детские рисунки....те, которые нарисованы без помощи взрослых, без изучения техник итд.
хихи. у меня есть чУдный рисунок моего старшего сына, когда ему было 2,5 года. это нечто наподобие чёрного квадрата, да. только вот для меня и для сына - там нарисовано очень много:) нарисовано нечно неровное, близкое к овалу и палочка от него, а внутри овала - овал поменьше. (ну..не умел он рисовать тогда!:) спрашиваю - что ты нарисовал? отвечает: мама, это ты, а внутри животика братик сидит и ест грушу. вот и объясни - где он такое там увидел...но - с тех пор картинка для меня означает именно это:) и для меня лично - бесценна. ну а для остальных...имеет ли это для меня какое-то значение? нет:) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сообщение отредактировал nat_march - Понедельник, 13 Июня 2011, 22:06
Кто Вам втюхает , если сами не поведётесь на это дело
вот именно. если мне сто раз скажут: обоооже, это ШЕДЕЕЕВРИЩЕ! посмотрите, какой необычайной спиралью закручена эта какашка!!!! причём, заметьте, против часовой стрелки, что, несомненно, несёт в себе глубочайший смысл.... - я всё равно не стану воспринимать это шедевром:)))
другое дело, что многие люди - а может и большинство - всё же подвержены стадному инстинкту...и боятся сказать "да фигня весь этот ваш шедевр, король-то ГОЛЫЙ!" даже если сами не считают ЭТО шедевром. но это уже другой вопрос. это вопрос воспитания личности в целом. надо учить детей иметь свою личную точку зрения и умение её ОТСТАИВАТЬ, невзирая на то, что она отлична от общепринятой. вот и всё. а чтобы это мнение иметь, надо всё же ходить, смотреть, анализировать, чувствовать. Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Шоб було про шо балакать... Какая работа красивее и правильнее? Одетая натура или раздетая . а может лучше всех корова висящаяя н крючке? Девушка должна быть как французские духи — пахнуть сладко, стоить дорого, и подходить не всем
я предлагаю не обсуждать качество работ..шедевр-не шедевр..это сугубо индивидуально, а споры на эту тему всегда бесперспективны. давайте просто ИНФОРМИРОВАТЬ. давайте показывать то, что нравится:) кому-что. это продуктивнее и полезнее. Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
многие люди - а может и большинство - всё же подвержены стадному инстинкту
это так и, более того - ТАК было всегда. И, заметь, большинство как раз и не любит мнение людей, от него отличающихся. И вопреки всегда труднее, чем вместе. Но для того, чтобы быть свободным и восприятии, и в выражении своего мнения, человек должен пройти этапы внутреннего развития и совершенствования. Возможно и через восхищение какашками должен пройти. Кто-то остановится на этом этапе, а кому-то откроются новые горизонты
просто я думаю, что горизонты - они потому и горизонты, что не достижимы НИКОГДА:) то есть - процесс бесконечен. и это меня лично радует. нельзя сказать: вот оно, то самое, шедеврально-настоящее! надо быть всегда открытым новому. по крайней мере, не ограждать себя умышленно только потому, что что-то тебе уже понравилось и ты считаешь это восхитительным. вот и всё:) надо познавать. новое и новое....и даже то, что, как кажется заведомо, тебе совсем не понравится. но глянуть - можно:) мало ли...:)))) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Мне это нравится как хохма. Как произведение искусства я это не рассматриваю.
Выставляли черепушку эту в Венеции. Автор - Суббодх Гупта. Название: "A Very Hungry God". Сейчас, если не ошибаюсь, она в коллекции миллиардера Франсуа Пино. "Мы делаем лучшие скрипки в этом квартале!" (с)
Сообщение отредактировал Снег - Понедельник, 13 Июня 2011, 22:27
Снег, эээ..а ЧТО ты рассматриваешь, как произведение искусства?:) медведей Шишкина? а почему? каковы критерии отнесения чего-либо к категории "хохма" или категории "произведение искусства" ? вот что меня беспокоит всегда:)))))) так же и в литературе, и в музыке....
ПС нападки не лично в твой адрес..насчёт медведей:)) надеюсь, ты меня достаточно хорошо знаешь, чтобы правильно понять Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Снег, вот видишь....а кому-то нет ничего медведей.....и это тоже правильно..просто кто любит рис, кто гречку:)))...а кто-то и какашки:) кстати вот тебе минус Джоконда...а кому-то она оч даже плюс....мысль моя прежняя, я думаю, ясна:))) о вкусах не спорят - сказала не я:) и это истинно. с моей точки зрения. я с этим полностью согласна. Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
deleo, это личные тараканы... картина с негативной энергетикой... как-то так. Но это не значит, что я не могу ею восхищаться.
и вот отсюда, Наталка, проистекает мысль: Джоконда может нравиться или не нравиться, но гениальность картины признают все. "Мы делаем лучшие скрипки в этом квартале!" (с)
nat_march, нет, не медведей:))) Я эпоху Возрождения люблю... минус Джоконда... и еще Гейнсборо...
А я итальянцев 17-18 века люблю, у них многие мотивы близки православной иконописи, так интересно! В Лувре наиболее жалко и смешно выглядят туристы, упорно ищущие Мону Лизу и в упор не замечающие ничего иного! Это мне напомнило традиционную ситуацию в средней школе, когда все мальчишки, как по команде, влюбляются в одну девочку, как правило, ничем особенным не отличающуюся, но ведь один в нее влюбился, остальные подумали - "значит, есть за что!", и тоже втрескались... так и появилась Каралэва Крысоты))) А одноклассницы, как правило, в недоумении... И чё он в ней нашел... Просто загадка Моны нашей Лизы))) "Множество выгод предательство нынче сулит, Подвигом сделалась преданность для человека." Вишакхадатта "ПРЕДАТЕЛЕЙ ПРЕЗИРАЮТ ДАЖЕ ТЕ, КОМУ ОНИ СОСЛУЖИЛИ СЛУЖБУ." Тацит
Снег, неа. я не считаю генальной:))) честно. ну..может, я просто недалёкая...но вот не пойму я критериев гениальности. в чём она?..надо подумать, что такое гениальность. вот определение почитаем? ага. вот так. так что....всё - на вкус и цвет. любые оценочные суждения. Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
nat_march, на тему гениальности этой картины написана тонна трактатов... неохота копипастить) Зато поцитирую Интернет насчет гениальности. Гениальность (от лат. genius - дух) — практическое воплощение повышенного уровня творческого потенциала личности относительно других личностей. Гений — это художник, который своим творчеством закрывает одну поэтическую эпоху и открывает другую.» (И. Кант) Гений — это «природная интеллектуальная сила необычайно высокого типа, исключительная способность к творчеству, требующему выражения, оригинального мышления, изобретения или открытия». (Оксфордский словарь английского языка) "Мы делаем лучшие скрипки в этом квартале!" (с)
Снег, а я Босха люблю. В детстве прям оторваться не могла от альбома с репродукциями. Аж родители забеспоколились Вот где энергетика. И даже не могу ее определить - положительная или отрицательная. МОЩНАЯ.
Сообщение отредактировал deleo - Среда, 15 Июня 2011, 10:48
:artist: 
