я вот никогда не думала, что они так куклятся быстро
Это кажется просто что "быстро". Когда гусеница растет и развивается, она почти невидима для любопытных глаз. А вот когда приходит пора окукливаться, тогда гусеницы становится беспокойными, начинают ползать в поисках укромного местечка, вот тогда они часто попадаются нам на глаза, ведь выползают из своей обычной среды обитания на открытое пространство, где становятся легкой добычей разных "не таких и молодых" натуралистов (это я о себе, о себе!)
nat_march, я за твоей живностью каждый день слежу... прям как родные уже
Интересно, а как куколка получается? Это на гусенице какая-то шкура наростает или как? На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Совсем даже наоборот. Когда гусеница готова окуклится, внутри у ней начинают происходить сложные процессы и внутренние изменения, связанные с перестройкой и образованием органов взрослого насекомого. Эти процессы называются гистолиз и гистогенез. В процессе гистолиза происходит как бы растворение внутренних органов гусеницы, а при гистогенезе идет восстановление тканей и создание органов взрослого насекомого. Оба эти процесса идут одновременно. На ранее выложенных мною фото (о махаоне) отчетливо видно, как куколка избавляется от шкурки гусеницы.
В процессе гистолиза происходит как бы растворение внутренних органов гусеницы, а при гистогенезе идет восстановление тканей и создание органов взрослого насекомого.
Это прямо какая-то птица-феникс получается! Получается, куколка - это некий субстрат, в котором постоянно идут превращения? А верхний ее слой формируется из внутренних органов после сбрасывания гусеничной шкурки? На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Нашел у себя видео... Как из гусеницы получается куколка. (на музыкальное сопровождение не обращение не обращайте внимания, изменить его я был не в силах )
Верхний слой - хитиновый панцирь - формируется из специальных клеток, находящихся под кожей гусеницы. Более подробно, не влезая в научную терминологию и узкоспециальные объяснения, я думаю, не стоит.
Сообщение отредактировал mazyur - Четверг, 04 Августа 2011, 23:55
mazyur, Оу, май Гад А как же глаза и рот? Они тоже остаются вне... вместе с лапками и одеждой гусеницы? Василий, спасибо, очень интересное видео, а музыкальное сопровождение очень даже в тему подобрано Это дневной павлиний глаз?
Дин-дон, дин-дон Раскачаю я весь дом. Соседи, небось, испужались. Видишь, как задергались
Сообщение отредактировал DDeja - Пятница, 05 Августа 2011, 00:29
В процессе гистолиза происходит как бы растворение внутренних органов гусеницы, а при гистогенезе идет восстановление тканей и создание органов взрослого насекомого. Оба эти процесса идут одновременно.
вот именно эти метаморфозы меня и поражают. а "быстро" - я имела ввиду то, что ..вот вчера была в коконе зелёная гусень....а утром - ОПА! - куколка коричневаяа вообще меня поражали и продолжают поражать процессы появления на свет всего живого. и человечков в том числе:) я знаю теорию, дада. всё про слияние, деление и иже с ними...но вот ПО СУТИ это всё равно непостижимо....КАК?!?! и получается живое существо. это правда поразительно:)
Мазюр-мазур-Энтомолог! Как я поняла, на данном этапе невозможно сказать, как скоро появятся бабочки? даже приблизительно? и можно ли как-то по куколке увидеть, что скоро процеес будет завершён? какие прогнозы? то есть мне вешать полоски и ждать? раз уж вид нам неизвестен, то и нельзя сказать, будут ли коконы зимовать...или ждать бабочек вот-вот? Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сообщение отредактировал nat_march - Пятница, 05 Августа 2011, 00:38
ninfeo_mio, :)))) вообще-то, в свете последних событий, думаю об этом.:))) смущает только вопрос - а будет ли им нормально тут...да и еда у нас не такая....но на фотоохоту я хожу всегда:)..ну, по мере возможностей...я всю живность уважаю..но, в отличие от нашего ГУРУ, у меня нет спеиализаии...я так..любитель, натуралист:) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Музыкальное сопровождение лилось из машины на стоянке около дома, все спасибы водителю.
И да, это дневной павлиний глаз.
Не хочу показывать, что стало с большей частью куколок (их было больше шестидесяти). Окуклились все, но до стадии бабочки дожили меньше тридцати. Так как гусеницы были найдены в природе, подавляющее большинство из них оказались заражены мухами-тахинами.
Quote
Мухи тахины (Tachinidae) являются паразитами насекомых. Это мелких и средних размеров мухи, покрытые жёсткими волосками. Распространены по всему миру (в основном в умеренных поясах), кроме полярных районов. Одни виды чёрные или серые, а другие имеют оранжевые пятна на тёмном фоне брюшка. Тахины могут разными способами заражать хозяев. Одни откладывают крошечные яйца на тело или во внутрь хозяина (как правило, гусеница), а другие откладывают личинок (живородящие) или яйца на лист растения, которым питается жертва. Поедая лист, гусеница (не исключён таракан или палочник) захватывает вместе с кусочком листа крошечную личинку (либо яйцо), которая начинает развиваться внутри. Затем, через некоторое время, из гусеницы или куколки, прорывая наружные покровы, выходят подросшие личинки и окукливаются, заворачиваясь в кокон. Кокон тёмный, продолговатый. Из-за наличия сильных повреждений (личинка выедает тело хозяина изнутри!!!) хозяин погибает.
По ссылке (пожалею вас ) - видео процесса, но вот только там такое бєеееееее!, что - я честно предупреждаю!-на ночь или перед едой лучше не смотреть!
Сообщение отредактировал mazyur - Пятница, 05 Августа 2011, 00:43
mazyur, ххы. добрый какой.....ну...будем надеяться, шо у нас такого ныма:)))) я бабочку хочу посмотреть, какая она из маруськи и жорика выйдет... Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Как я поняла, на данном этапе невозможно сказать, как скоро появятся бабочки? даже приблизительно? и можно ли как-то по куколке увидеть, что скоро процеес будет завершён? какие прогнозы? то есть мне вешать полоски и ждать? раз уж вид нам неизвестен, то и нельзя сказать, будут ли коконы зимовать...или ждать бабочек вот-вот?
Вы совершенно правы, Наташа! Узнать это невозможно, к сожалению. У некоторых видов бабочек хитиновая оболочка куколки как-бы прозрачная и через нее можно видеть состояние внутреннего содержания и этап формирования бабочки (см. фотооочет о махаоне, там хорошо видно изменения в куколке перед началом выхода бабочки), у подавляющего же большинства оболочка непрозрачна, и что происходит под ней и на каком этапе развитие - тайна за семью печатями. Я думаю, что полоски стоит развесить уже сейчас. У мелких бабочек все эти превращения происходят довольно быстро, неделя-две, но обещать, что "чудо произойдет" аккурат 12 августа, сразу после выпуска новостей на 1+1 - не берусь, может и на следующий год все случится. Наберитесь терпения!
Quote (nat_march)
но, в отличие от нашего ГУРУ, у меня нет специализации...я так..любитель, натуралист:)
Ах, как Вы ошибаетесь! "Гуру" прочитал о бабочках на четыре книжки больше и был на двадцати сайтах больше, чем Вы.
Добавлено (05 Август 2011, 00:04) ---------------------------------------------
Quote (Аркадия)
чудное видео Завтра сыну покажу
А моя племянница на десятой секунде второго видео в ванную убежала...
Сообщение отредактировал mazyur - Пятница, 05 Августа 2011, 01:05
mazyur, тю, так это он в меня пошёл :)) Я вот по рассказам ооочень любила жуков колорадских в кулачок собирать и пальцем упорно запихивать обратно тех, кто пытался вырваться наружу Ну и мимо дождевых червяков пройти не могла :)) У меня все хорошо. Так мне и надо :)
эти мухи опасны для человека или домашнего животного? Если, например, кто-то съел фрукт немытый или корова съела траву с этими...
Думаю, что для людей и животных они не опасны. Попадая в пищеварительную систему животных они не выживут в агрессивной кислой среде желудка.Там же рН около 3, что довольно много. Да и ферментов всяких полно... НО МЫТЬЕ РУК, ФРУКТОВ И ОВОЩЕЙ ПЕРЕД ЕДОЙ ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ! Через кожу они тоже вряд ли проникнут. Хотя бывали случаи... но вам действительно интересно выслушивать эти гадости ужасы на сон грядущий? Давайте завтра, а?
+1. Никто не встречает свой идеал дважды в жизни. Да и один раз редко кто его находит. Идёшь за всеми - видишь только спины. Против теченья - видишь всех в лицо...
Сообщение отредактировал Ellenka - Пятница, 05 Августа 2011, 02:03
А как же глаза и рот? Они тоже остаются вне... вместе с лапками и одеждой гусеницы? Василий, спасибо, очень интересное видео, а музыкальное сопровождение очень даже в тему подобрано 
Это дневной павлиний глаз? 
авка - АбалЬдеть 
