А я и не спорю. Я имею свое мнение. Кстати, фейки я вскрывала оплатив предварительно товар-после получения. И совсем не собираюсь платить по 500-600 гр за 50 мл непонятно чего. А если знаете такие магазины,где предоставляют сертификаты на товар- поделитесь этим с девочками,ведь многие ищут такие магазины. Только чтобы эта информация была достоверной и эти сертификаты могли предоставить не только вам,но и им. Все,ухожу, это не та тема,где можно обсуждать эти вопросы. Сама знаю,что создана из противоречий и недостатков....зато узорчик какой сказочный!
то вскрывать товар по принципу "не понравится - отправлю обратно - все равно же никто ничего мне не сделает" непорядочно
Quote (Felon)
ни разу мне не приходило в голову их открывать до оплаты, это же не мое!
Пожалуй, имеет смысл процитировать еще раз: ПРАВИЛА роздрібної торгівлі непродовольчими товарами :
8. У разі, коли парфумерно-косметичні товари надійшли в продаж в упаковці з целофановою обгорткою або фірмовою стрічкою, продавець повинен запропонувати споживачу перевірити вміст упаковки.
9. При продажу парфумерно-косметичних товарів у аерозольній упаковці продавець у присутності споживача повинен перевірити роботу аерозольної головки шляхом натиснення клапана.
Таким образом, проверить покупаемую парфюмерную продукцию путем вскытия упаковки - не прихоть, а вполне законное право покупателя. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Tasya, скажу честно - о том, что вот так написано в законе я раньше не знала, но пусть даже так. в законе говорится конкретно насчет
Quote (Tasya)
перевірити роботу аерозольної головки шляхом натиснення клапана
и
Quote (Tasya)
запропонувати споживачу перевірити вміст упаковки.
т.е. = проверить на отсутствие брака и работает ли спрей - но это несколько не то, что открывать, брызгать и нюхать - оригинал или не оригинал в офисе новой почты, при чем покупатель не факт что знает как этот самый оригинал выглядит и пахнет, и непонятно каким способом эту оригинальность собирается идентифицировать. мы говорили именно о такой ситуации, по крайней мере я имею ввиду именно ее, поэтому от своих слов не отказываюсь. К тому же, а не указано ли в законе когда именно должны проводиться вышеперчисленные действия, до оплаты или после оплаты товара? это очень важный момент
Сообщение отредактировал Felon - Вторник, 03 Июля 2012, 14:43
Я, конечно, не специалист в коммерческом праве, но ИМХО приведенные выше правила розничной торговли несколько не учитывают специфику дистанционных продаж, т.е. интернет-магазинов. Есть у нас законы, регулирующие конкретно интернет-торговлю?
Felon, закон не ограничивает покупателя на предмет того, что именно можно проверять. Таким образом, покупатель имеет полное право проверить все, что считает нужным. Это первое. Второе. Продавец обязан предоставить покупателю возможность попробовать аромат до покупки ( из тестера или пробника).
Quote
не указано ли в законе когда именно должны проводиться вышеперчисленные действия, до оплаты или после оплаты товара? это очень важный момент
До оплаты. Обратите внимание - при покупке в магазинах (Брокард, Бомонд и пр.) продавец-консультант открывает упаковки с продукцией и демонстрирует их до того, как Вы за них заплатили. И если Вам что-то не понравилось в товаре, Вы имеете полное право отказаться от покупки.
Quote (Vorchenok)
Есть у нас законы, регулирующие конкретно интернет-торговлю?
Насколько мне известно, специальных правил (законов) для интернет- торговли нет. Равно, как и нет в законе каких-либо сносок/оговорок, гласящих о том, что правила сии касаются исключительно стационарных точек продаж. Таким образом, все продавцы ( независимо от того, каким именно образом они осуществляют продажи) должны соблюдать существующий закон. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Вторник, 03 Июля 2012, 23:52
Танюша, умничка! Браво! Вот потому,что мы не находим время все-таки поинтересоваться своими правами- а не только удобством продавцов- с нами и происходят такие казусы. Сама знаю,что создана из противоречий и недостатков....зато узорчик какой сказочный!
Продавец обязан предоставить покупателю возможность попробовать аромат до покупки ( из тестера или пробника).
я знаю что в законе такое указано, но как это можно осуществить при дистанционной торговле, не представляю.
Tasya, а где указано в законе что вскрывать можно именно до оплаты? почему не после? можете процитировать? Я вчера искала этот пункт но не нашла, т.е. трактовать можно по-разному. Потому что если покупатель вскроет товар после оплаты и будет выявлен брак, а продавец по какойто причине откажется вернуть деньги, то покупатель имеет право обратиться в суд. А если до оплаты продавец вскроет товар, а покупатель откажется от него без каких-либо аргументированных причин, то продавец никуда не может обратиться, а товар испорчен. Вам не кажется, что это несколько несправедливо? Речь идет естесственно о качественном товаре. В законе же говорится, что покупатель имеет право проверить товар, но ничего не сказано о том, что покупатель имеет право отказаться от качественного товара без причин, а по сути если трактовать закон так как вы говорите, то он может это сделать, и для продавца единственный способ себя обезопасить от таких покупателей - это разрешать вскрывать после оплаты.
Сообщение отредактировал Felon - Среда, 04 Июля 2012, 10:30
Насколько мне известно, специальных правил (законов) для интернет- торговли нет.
Вот и всё, и на этом можно ставить жирную точку - или грустное троеточие. Потому что раз нет закона, учитывающего специфику таких отношений продавца и покупателя, то все остальные законы о торговле применительно к интернет-бизнесу будут отражаться в кривом зеркале, что вредно для интересов как продавца, так и покупателя.
Кому интересно, нашла статью о предмете беседы, для расширения кругозора.
Quote (Felon)
Tasya, а где указано в законе что вскрывать можно именно до оплаты? почему не после? можете процитировать? Я вчера искала этот пункт но не нашла, т.е. трактовать можно по-разному.
И не найдете вы там ничего подобного, т.к. см. ст. 12 этих правил (приказ минэкономики 2007 года):
Quote
12. Продаж непродовольчих товарів здійснюється методом самообслуговування, з індивідуальним обслуговуванням, за зразками або через торговельні автомати.
И близко к интернет-торговле не лежит
Если уж хотим опираться на законы, то ближе всего Правила продажу товарів на замовлення та поза торговельними або офісними приміщеннями , что опять же, не совсем то, т.к. они гласят:
Quote
Продаж товарів на замовлення та поза торговельними або офісними приміщеннями проводиться із додержанням вимог правил продажу окремих видів продовольчих і непродовольчих товарів.
которые, как мы уже выяснили, не учитывают специфику электронной коммерции.
Сообщение отредактировал Vorchenok - Среда, 04 Июля 2012, 12:46
Zolo, я знаю, что в оригинале страна-производитель Нидерланды. Я больше цене удивлена!У них ещё и доставка бесплатная, т.е. все услуги входят в стоимость...Согласитесь - аттракцион невиданной щедрости
Sati, Да вы что!Может и правда, зря я умничала в ответ на вашу реплику Дело то вот в чём: у меня лично нет претензий к магазину, но я знаю, у кого есть, причём обоснованные.Надеюсь, всё таки вы не попали под раздачу "лицензионных оригиналов", ваш флакоша выглядит достойно, и содержимое, так поняла устраивает.Не хочу клеветой заниматься, может Насоматтики резко упали в цене Просто теперь уже многое настораживает.
Ну я там специально упустила момент цены, чтобы послушать комментарии без привязки к низкой стоимости. Не знаю, может у них договора какие-то эксклюзивные Или это и есть тот самый пресловутый "идеальный фейк". Я сильно не заморачиваюсь по этому поводу, так как меня в данном случае соотношение цена/качество устраивает, но под распив я бы не стала такой флакон покупать. Так же как и не буду его продавать, если надоест со временем.
Нет, не могу. В своем ответе я опиралась на общепринятую практику, а какже на тот факт, что, согласно украинскому законодательству, парфюмерно-косметическая продукция обмену и возврату не подлежит.
Quote
Вам не кажется, что это несколько несправедливо?
Учитывая тот факт, что после покупки этот товар не подлежит возврату - нет, не кажется.
Да и вообще, дамы, кажется- не кажется, справедливо-не справедливо - это все демагогия. Есть закон. И он один для всех. Да, он не очитывает специфику разных видов продаж, но это вовсе не означает, что одни должны его соблюдать, а другие нет. Все остальное - бла-бла- бла. И я не для того приводила цитаты, чтобы дискутировать о вселенской справедливости, а всего лишь для того, чтобы показать, что покупатель имеет законное право вскрыть упаковку и проверить ее содержимое до оплаты. Именно так происходит процесс покупки в стационарных точках продажи. И, почему-то, в этом случае никого не волнует возможный отказ покупателя от совершения покупки. Так почему же это должно кого-то волновать при покупках в интернет-магазинах? На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Нет, не могу. В своем ответе я опиралась на общепринятую практику, а какже на тот факт, что, согласно украинскому законодательству, парфюмерно-косметическая продукция обмену и возврату не подлежит.
Quote (Tasya)
Есть закон. И он один для всех.
То что парфюмерно-косметическая продукция в открытом виде не подлежит возврату если в ней нет брака, более чем логично. Насчет закрытого вида - молчу.
Quote (Tasya)
что покупатель имеет законное право вскрыть упаковку и проверить ее содержимое до оплаты
Tasya, но раз уж у нас все исключительно по закону а не по справедливости, то вы все таки не смогли привести какихто четких указаний в законе касательно того, что открывать упаковку нужно именно до оплаты а не после, а это ключевой момент нашей дискуссии если так можно выразиться, поэтому как именно нужно поступать согласно закону, мы так и не выяснили. Продолжать эту дискуссию бессмысленно, потому то все равно каждый при своем мнении.
открывать упаковку нужно именно до оплаты а не после, а это ключевой момент нашей дискуссии если так можно выразиться, поэтому как именно нужно поступать согласно закону, мы так и не выяснили.
Felon, существует ведь обычная логика - в законе говорится о правилах торговли, т.е. о процессе продажи-покупки довара. Очевидно, что когда товар оплачен, процесс продажи завершен. И после завершение процесса ни о каких возвратах - обменах речи идти уже не может, ибо, согласно законодательству, "парфюмерно-косметичні вироби не підлягають обміну (поверненню) споживачами (покупцями) ".
Я ни разу не стремлюсь с кем-либо дискутировать на этот предмет и привела эту информацию всего лишь для того, чтобы человека, осмелившегося ( видите ли!) вскрыть упаковку до оплаты, не обвиняли ( что уже имело место на страницах форума) в подлости, непорядочности и прочая, и прочая. За сим откланиваюсь. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Tasya, не передергивайте. Может я просто недостаточно внятно изъяснился, но имел ввиду не конкретного человека и ситуацию, а прецедент в общем и ситуации которые могут возникнуть исходя из фразы
Quote (Zolo)
Берете да и вскрываете. Не понравится - отправляете назад. Позвонят Вам, если что, поругаются. Но если Вам пришлют фейк, то Вы там уже и заказывать ничего не будете, и Вам будет все равно
Повторяюсь. Человек получил парфюм, вскрыл его, побрызгал и в силу каких-то субъективных причин он показался ему поддельным или вообще просто не понравился и этот товар взяли и отправили назад. А если это был не фейк, а если просто не понравился, потому, как покупался вслепую? Что тогда? Вы считаете такой ход событий порядочным и не подлым? www.pparfums.com.ua
Сообщение отредактировал zezick - Среда, 04 Июля 2012, 19:49
Quote (Tasya) в подлости, непорядочности и прочая, и прочая
Tasya, не передергивайте. Может я просто недостаточно внятно изъяснился, но имел ввиду не конкретного человека и ситуацию, а прецедент в общем и ситуации которые могут возникнуть исходя из фразы Quote (Zolo) Берете да и вскрываете. Не понравится - отправляете назад. Позвонят Вам, если что, поругаются. Но если Вам пришлют фейк, то Вы там уже и заказывать ничего не будете, и Вам будет все равно
Повторяюсь. Человек получил парфюм, вскрыл его, побрызгал и в силу каких-то субъективных причин он показался ему поддельным или вообще просто не понравился и этот товар взяли и отправили назад. А если это был не фейк, а если просто не понравился, потому, как покупался вслепую? Что тогда? Вы считаете такой ход событий порядочным и не подлым?
zezick, ну так и Вы не передергивайте Девушка задавала конкретный вопрос - как удостовериться что прислали НЕ ФЕЙК, а не как попробовать парфюм не покупая его. Мой совет касался только проверки парфюма на оригинальность. И если в посылке - фейк, то посылку возвращать назад, не оплачивать и плевать что с ним будет делать инет-магазин. А если парфюм нормальный, то покупатель его забирает и оплачивает. Естественно - заказывать в инет-магазине флакон только для того чтоб на НП его "потестить" - не красиво.
Мои слова перекрутили, вывернули на изнанку, и уже несколько страниц обсуждают эфимерную ситуацию, а я получаюсь последним моральным уродом, который своими советами вгоняет в убытки честных продавцов оригинальной парфюмерии ВСЕ МОИ РАСПИВЫ
Обратите внимание - при покупке в магазинах (Брокард, Бомонд и пр.) продавец-консультант открывает упаковки с продукцией и демонстрирует их до того, как Вы за них заплатили. И если Вам что-то не понравилось в товаре, Вы имеете полное право отказаться от покупки.
В случаях с косметикой - возможно, но никогда не видела чтобы проверяли парфюмерию, при этом её вскрывая.
Да вы что!Может и правда, зря я умничала в ответ на вашу реплику 
