Бог мой! Какие страсти! Я уже давно расслабилась по поводу мест покупки парфюмерии, выпущенной в последнее десятилетие. Точно также по поводу официального разлива парфюмерии. Например. Мажи Нуа с Нидерландов. Нормальный разлив - флакон стоит уже четыре года, привезен с Франции. Ничего ему "не бракує". Такое же шикарное раскрытие и шлейф, как и с бутылочки конца 80-х годов. Это рынок. Точно также мы можем встретить брэндовую обувь, пошитую в Китае, Таиланде и т.д. по официальной лицензии. Дешевая рабочая сила и отсутствие в этих странах комплексов по поводу непристижности работы. Условия рынка. А Вам приходилось видеть привезенное с Италии шикарное пальто (я имею ввиду качественную ткань и отличный покрой, никаких левых швов и т.п.), пошитое в УКРАИНЕ. А я видела. Я уже молчу о технике и других промышленных товарах. Единственное, что учитываю, из какой страны хочу сборку, пошив и т.п. А неофициального и у нас, и у них хватает. Сразу вспомнила слова Жеглова: "А ты скажи, что у них в Англии воруют не меньше нашего. И уровень преступности определяется не количеством преступлений, а количеством их раскрытия" (простите, если не точно навела цитату). Віра! Праця! Мужність! Терпіння!
мы можем встретить брэндовую обувь, пошитую в Китае, Таиланде и т.д. по официальной лицензии
Viruza, не нужно путать божий дар с яишницей - ни о какой лицензии в этом случае речь не идет. Просто фирмы размещают производство в других странах. Вполне официально. И на этой продукции указывается страна, где сия продукция произведена ( а не страна бренда). И ни для кого не секрет, что такой-то бренд имеет заводы по пошиву одежды ( производству техники и т.д.) в Китае, Таиланде и т.д. Потому и одежда сия продается в официальных точках продажи. А вот парфюмерные дома свои производства в Китае не размещают. И лицензии на производство никому не продают. Поэтому Вы никогда не встретите "Мажи Нуа с Нидерландов" ни в одном бутике Ланком ( равно, как и в прочих официальных точках продаж).
Quote (zezick)
Такие! 55.8 *10.15= 566.37грн против 590 наших
zezick, Вы меня утомили, ей-Богу! Почему Вы решили, что курс 10.15 неизменен изо дня в день?
Quote
Покажите пожалуйста мне непонятливому ГДЕ на сайте (не будем изменять теме разговора) немецкой парфюмерии указаны первичные цены, к которым Вы прибавляете 19%?
Я Вам выше привела пример с ценами, взятыми именно из немецкого сайта. Дабы проиллюстрировать, что такое VAT, откуда он берется и сколько ( в % ) составляет. Или Вы полагаете, что для немецкого отделения parfumerie существуют отдельные законы?
Quote (zezick)
считай не считай, а цена для немца дороже, чем для украинца.
Фсе, это уже полный аут! Или с этим кто-то спорил?
Quote (Tasya)
Quote
(zezick)И на все остальное цены у нас ниже
Да, ниже. Ровно на cумму VAT. И не более того.
На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Воскресенье, 08 Июля 2012, 10:17
Почему Вы решили, что курс 10.15 неизменен изо дня в день?
Я ничего не решил, а считал по текщему курсу и если Вы бываете на сайте парфюмерии, то должны были заметить, что цены там тоже меняются согласно курсам.
Quote (Tasya)
Я Вам выше привела пример с ценами, взятыми именно из немецкого сайта.
Который был Вам удобен (в частности горячо любимый Вами вукс), не обращая внимания на мои высказывания.
Quote (Tasya)
Вы меня утомили, ей-Богу!
Tasya, Вы меня тоже порядком утомили ибо каждый из нас о своем. Вы вцепились в НДС и не видите, что в случае с немецкой парфюмерией и ценами на том же сайте для Украины он вообще ни при чем, ну и держитесь за него. А то, что товар высылают из Чехии в Германию и в Украину, а не из Германии к нам, и цена для немца и для украинца будет именно такой, как указана на сайте и никто не будет считать НДС Вы вообще игнорируете. Верьте в то, что в Украине везде подделки, видимо Вам так проще живется! Приятно было пообщаться! www.pparfums.com.ua
Сообщение отредактировал zezick - Воскресенье, 08 Июля 2012, 12:16
товар высылают из Чехии в Германию и в Украину, а не из Германии к нам, и цена для немца и для украинца будет именно такой, как указана на сайте и никто не будет считать НДС Вы вообще игнорируете.
Вы сами изначально сравнили цены именно на немецком сайте и украинском. Я пояснила, что на немецком сайте цена указана в НДС ( ибо в Германии все продается с НДС) , на нашем - без НДС ( ибо в Украине не все продавцы являются плательщиками НДС, или, если чехи не регистрировали в Украине филиал, не открывали счет и т.д., то еще проще - при продажах их Чехии ( равно, как из большинства других стран ЕС) в страну, не являющуюся членом ЕС, НДС минусуется сразу). Вот поэтому и разница в ценах. Я не знаю, почему Вам непонятны столь элеметарные вещи и Вы упорно продолжаете считать, что НДС там " вообще ни при чем". Или Вы полагаете, что чехи занимаются благотворительностью по отношению к украинским покупателям?
Quote (Viruza)
Верьте в то, что в Украине везде подделки
Во-первых, никогда я не утверждала ничего подобного, во-вторых - как сие относится к сравнению цен на немецком и украинском сайте? На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Воскресенье, 08 Июля 2012, 12:19
Я бы не был сильно оптимистичным по поводу оффлайновых магазинов и официальных точек. Не раз слышал о "подделках" из Брокарда.
Цена парфюма на сайте магазина производителя тоже не должна вводить в заблуждение. Не забывайте, что это розничная цена конкретно этого розничного магазина. Оптовая цена может отличаться в разы, а это значит что в другом месте цена вполне может быть намного меньше.
ИМХО, обсуждать ценнообразование бессмысленно, ибо ничего этим доказать нельзя. Если о магазине много положительных отзывов и намного меньше негативных - это для меня критерий. А негативные отзывы всегда будут, особенно в парфюмерии
Сообщение отредактировал Glad - Воскресенье, 08 Июля 2012, 14:36
Viruza, Mashenka, да, это из моего поста и относится это высказывание только к моей дискуссии с Tasya. Там еще ошибочка, в слове верьте хотел вместо мягкого знака написать И - верИте. Высказывание это скорее предположение и основано оно на неоднократно прочитанных комментариях многих участников форума, которые почему-то предполагают то, что в Украине практически нет в продаже оригинальной продукции. Извините за такую путаницу!
И если честно надоело это переливание из пустого в порожнее! Высказываю последний раз свое мнение по поводу оригинальности продаваемой в укр инет магазинах (не всех) парфюмерии, подкрепленное активными покупками в разных интернет магазинах в Украине, и затем, не единожды проведенными сравнительными тестами за границей. В магазинах где я делал и делаю покупки (если кому интересно могу перечислить эти магазины и понятное дело это не x-parfum и иже с ними), мне ни разу не продали поддельный товар!
Так же я являюсь активным организатором распивов и многое из того, что распиваю покупаю в Украине. Если предположить, что я могу внушить себе или поверить в то, что не оригинальное является оригинальным, то я не Кашпировский, не Чумак и уж точно не Джуна, чтобы заставить в это поверить многих разбирающихся людей, при этом рискуя своей репутацией, которые участвуют в моих распивах, на этом и других форумах!
Если кто-то свято верит в обратное, а именно, что везде нас бедненьких только и хотят надуть и впарить левак, опираясь на свой опыт или многие высказывания, на разных сайтах это его личное право! www.pparfums.com.ua
Сообщение отредактировал zezick - Воскресенье, 08 Июля 2012, 16:01
Viruza, это ошибка - иногда такое случается при цитировании. Другие форумчане, следящие за дискуссией, это сразу поняли. Не знаю, почему этого не поняли Вы. В любом случае, приношу свои извинения за эту ошибку и, уповая на Вашу порядочность, жду от Вас ответных извинений.
zezick, тут все высказывают свое мнение. И никсто не оспаривает оригинальность продукции, купленной Вами. Речь о другом - Вы можете дать гарантию, что в тех магазинах, услугами которых Вы пользуетесь, не торгуют подделками в принципе? И может ли кто-либо назвать поставщиков продукции в эти магазины? Имеют ли эти магазины хоть какие-то документы, подтверждающие подлинность свой продукции? Все остальное ( цены, отзывы и прочая) - это лирика.
Quote (zezick)
везде нас бедненьких только и хотят надуть и впарить левак
А это не так? Безусловно, фейк есть во всех странах, но если в большинстве других стран им торгуют, пардон, негры в подворотнях, то у нас он продается повсеместно, включая торговые точки в центре города ( я не горовю сейчас об официальных точках продаж). И это касается отднюдь не только парфюмерии.
Добавлено (08 Июль 2012, 20:38) ---------------------------------------------
Quote (Glad)
Оптовая цена может отличаться в разы, а это значит что в другом месте цена вполне может быть намного меньше.
Glad, никогда и ни при каких обстоятельствах в официальных точках продаж, которые могут подтвердить происхождение и подлинность своего товара, цена не может быть намного меньше. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Воскресенье, 08 Июля 2012, 21:34
Вы можете дать гарантию, что в тех магазинах, услугами которых Вы пользуетесь, не торгуют подделками в принципе?
Проснусь ли я завтра утром? Я даже на это не могу дать гарантию! И мне кажется, что даже Вы покупая продукцию в проверенных, официальных и снабженных всеми документами магазинах не можете быть уверенны на 100% Там где люди всегда есть вероятность ошибки, случайности, мошенничества и т.д. www.pparfums.com.ua
то ошибка - иногда такое случается при цитировании. Другие форумчане, следящие за дискуссией, это сразу поняли. Не знаю, почему этого не поняли Вы. В любом случае, приношу свои извинения за эту ошибку
На эту тему подписалась для того, чтобы расширить для себя круг нормальных интернет магазинов для покупок, и не попасть впросак на подозрительных сайтах. Дискуссия о ценовой политике немного утомила, признаюсь. Я не буду заказывать на официальных сайтах парфюмерных домов, меня вполне устраивает качество на мейкапе и парфюмерии юа, подделок оттуда не получала пока, сравниваю с отливантами, которые покупаю на форуме и которые, как заявляют владельцы, покупались за границей. Флаконы, как и содержимое, тоже подозрения не вызвали не разу. Как то снобизмом стало попахивать тут...
zezick, безусловно, со 100% вероятностью ничего нельзя предсказать...вся наша жизнь - игра Разница только в степени вероятности " ошибки, случайности, мошенничества и т.д.". По моему скомному мнению, при покупках в официальных точках продаж вероятность нарваться на подделку - крайне низка, а при покупках на оф. сайтах производителей - практически равна нулю. Тогда как при покупках в большинстве интернет-магазинов - фифти/фифти, как минимум.
Добавлено (09 Июль 2012, 03:13) --------------------------------------------- Viruza, мне, конечно, весьма польстило, что мои извинения приняты, но не хотите ли Вы что-либо добавть по поводу этого:
Quote (Viruza)
подобное считаю фальсификатом и непорядочностью
Добавлено (09 Июль 2012, 03:19) ---------------------------------------------
Quote (Walenti)
на мейкапе и парфюмерии юа, подделок оттуда не получала пока,
А другие получали. В том числе, и наши форумчане. Что дальше? Будем продолжать делать рекламу сомнительным точкам продаж? На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Понедельник, 09 Июля 2012, 04:20
А другие получали. В том числе, и наши форумчане. Что дальше? Будем продолжать делать рекламу сомнительным точкам продаж?
Люди просто пишут о том, что купил то-то там-то, оригинал, доволен, просто констатация факта и большинство теми же мейкапом и парфюмерией довольны. Ведь большинство форумчан в том числе и я не столкнулись с этой проблемой и с каждым новым заказом вероятность, относительно всех покупок становится все меньше. И как уже не раз писалось, каждый здесь делится своим опытом, а остальным решать, что, где и как им покупать!
Добавлено (09 Июль 2012, 08:03) ---------------------------------------------
Quote (Tasya)
вероятность нарваться на подделку - крайне низка, а при покупках на оф. сайтах производителей - практически равна нулю.
Согласен, но она есть! Свести к нулю Вы ее можете купив из рук в руки, иначе не получится, чем длиннее цепочка посредников от продавца к покупателю, тем больше вероятность чего угодно. Я например столкнулся с тем, что по неизвестной мне причине посылки с парфюмерией с ибей и с зарубежных интернет магазинов ко мне не доходят. За несколько посылок удалось вернуть деньги за 2 нет. Теперь приходится пользоваться услугами посредников. Мне так спокойней. www.pparfums.com.ua
Сообщение отредактировал zezick - Понедельник, 09 Июля 2012, 09:07
чаще всего на официальных сайтах марок ( если шлют к нам). В стационарных магазинах ( наших и зарубежных) - их адреса есть на оф. сайтах марок. Вукса, Лаки. На ибее - винтажи ( ибо других вариантов, увы, просто нет).
Tasya, насколько,я понимаю,Вы не пользуетесь услугами интернет-магазинов.Поэтому,вряд ли можете,опираясь на личный опыт, сказать,что какой-то конкретный интернет-магазин торгует подделками.
Quote (Tasya)
А другие получали. В том числе, и наши форумчане. Что дальше? Будем продолжать делать рекламу сомнительным точкам продаж?
.Форумчане, получившие подделку из конкретного интернет-магазина--отписались в этой теме,предупредили,за что им огромное спасибо.Вас никто не заставляет пользоваться услугами какого-либо интернет-магазина.Я бы поняла эту продолжительную дискуссию с zezick, если бы Вам, лично, в интернет-магазине подсунули подделку,нагло выдав ее за оригинал,и Вы ее предъявили в теме с указанием этого магазина.Но этого не произошло.К чему эта дискуссия?Поговорить ?Обсудить политику ценообразования? Тема называется (если кто забыл )Проверенные интернет-магазины парфюмерии.Что конкретно Вы можете по этой теме сказать?Можете порекомендовать какой -либо интернет-магазин?Или ,наоборот,сказать,что такой-то интернет-магазин торгует подделками.? Дамы и господа,заканчивайте этот экономический спор и давайте вернемся все-таки в русло темы. Don't Worry Be Happy! Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда
Сообщение отредактировал лейт - Понедельник, 09 Июля 2012, 12:29
Да, но лично меня смущает тут одна вещь - название темы, в которой люди отписываются. Если бы она звучала, скажем, просто " интернет-магазины парфюмерии", тогда - без проблем, но никак не "проверенные". То, что это может ввести в заблуждение других форумчан, особенно новичков, - это еще пол-беды, но бывает и хуже - на других форумах встречаются сообщения а-ля " купила подделку с магазине, который на Парфее числится среди проверенных". А это уже репутация как форума, так и всех его жителей.
Quote
чем длиннее цепочка посредников от продавца к покупателю, тем больше вероятность чего угодно.
Безусловно. И именно у интернет-магазинов сия цепочка самая длинная.
лейт, то, что я не пользуюсь услугами интернет-магазинов сейчас, еще не означает, что я не пользовалась ими ранее. Так что уверяю Вас, что личный опыт у меня таки имеется. И именно он, в первую очередь, сподвигает меня писать тут. Из всех интерент -магазинов, с которыми я когда либо имела дело ( а их не два и не три), у меня не было абслотютно никаких претензий только к одному - Krasava. И еще, с некоторыми оговорками, Perfumer. Это все. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Понедельник, 09 Июля 2012, 12:41
Tasya, .Но,все-таки,по теме,можно узнать,в каком магазине Вас обманули?Что бы форумчане знали таких "героев" ,и могли составить свой "анти-рейтинг" магазинов. Don't Worry Be Happy! Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда
Знаете, чего я боюсь? Что когда-нибудь кто-нибудь из нас окажется в положении обвиняемого. Продадите свой парфюм (а все мы здесь покупаем и продаем, кто-то чаще, кто-то реже, кто-то совсем редко, как я, например ), а покупатель заявит, что ему продали подделку. Потому что аромат "какой-то не такой, вот был у меня когда-то, так он был другой, стойкость не такая, через три часа ничего на себе не слышу..." и т.д. И даже если вы скажете, что купили парфюм за границей или в официальной точке/на офиц. сайте, от вас потребуют сертификат, чек, и пр. И даже если вы это все представите, не факт, что вам поверят, потому как можно подменить парфюм, предоставить липовый чек, сертификат, и пр. В общем, готовьтесь.
Из первой пятерки поста №1 этой темы - более-менее была Мальва. Но покупала там только пару раз, да и то редкие и малоизвестные ( на то время) парфюмы - Teo Cabanel и Nez-a-Nez
Добавлено (09 Июль 2012, 11:55) --------------------------------------------- Цветок, парфманьячный мир тесен - на самом деле, все обо всех все знают Ну, или почти все. Так что го товиться не к чему
Добавлено (09 Июль 2012, 12:07) --------------------------------------------- Из зарубежных интернет-магазинов, помимо всем известного Вуксы, могу порекомендовать этот : Premiere Avenue Это реальный магазин из г.Гренобль ( Франция) И еще этот: The Perfume Shoppe Тоже реальный магазин в Канаде. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Понедельник, 09 Июля 2012, 13:14
Tasya, спасибо! А этот магазин с Украиной работает и с нашими картами?Или нужен посредник? Don't Worry Be Happy! Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда
Сообщение отредактировал лейт - Понедельник, 09 Июля 2012, 13:17
лейт, посредник не нужен - наши карты принимают и к нам шлют. В французском магазине цены указаны с VAT - при покупке он минусутся автоматически. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Понедельник, 09 Июля 2012, 13:29
просто " интернет-магазины парфюмерии", тогда - без проблем, но никак не "проверенные"
Tasya, рассмотрите ситуацию с чисто субъективной точки зрения. Пока я делаю покупки в каких-то инет магазинах и они присылают мне оригинал для меня эти магазины являются проверенными! Исходя из того, что пишут разные участники форума вообще складывается впечатление о том, что нигде в Украине не только в интернет магазинах, а и в офлайн точках (включая БонжурБрокарЛетуаль) не продается оригинальная продукция в объеме 100%. Опять же исходя из этого актуальность названия темы "Проверенные интернет магазины" уже сомнительна! Давайте введем в название проценты, например "Проверенные интернет магазины в процентном соотношении" и будем расчитывать проверенность исходя из высказываний участников, которые подкреплены качественными фотографиями. Все просто из 10 высказываний 9 оригинал, 1 подделка, у магазина статус 90/10% А как иначе? И, как мы с Вами обсудили выше есть еще человеческий фактор, магазин в общем может и торгует оригиналом, но кому-то из сотрудников, курьеров или работников почты захотелось разжиться за чужой счет. Как выяснить на каком этапе произошел сбой? Давайте с модераторами что-то думать или просто оставляем все, как есть и прекращаем эти бесполезные и бессмысленные прения! www.pparfums.com.ua
Сообщение отредактировал zezick - Понедельник, 09 Июля 2012, 13:37
zezick, собственно, я и рассмотрела ситуацию с чисто субьективной точки зрения. А также написала, к чему могут привести субьективные оценки "проверенности". Что касается болтовни об офлайн точках, то еще никто и ни разу не предоставил никаких фактов и доказательств, тогда как в отношении "проверенных" интернет-магазинов таакие факты имеются ( с фото и т.п.) На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Понедельник, 09 Июля 2012, 13:40
Почему Вы решили, что курс 10.15 неизменен изо дня в день? 
.Но,все-таки,по теме,можно узнать,в каком магазине Вас обманули?Что бы форумчане знали таких "героев" ,и могли составить свой "анти-рейтинг" магазинов.
