*
Форма входа
Меню сайта
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Регистрация · Мой профиль · Выход · Мы вКонтакте ]
Модератор форума: yuliko, Чайка  
Грамотность: быть или не быть?
FROLIKДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:39 | Сообщение # 576
Знаток
Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Город: Киев
Репутация: 125
Статус: Offline
Quote (kola)
По-русски Ривне. Это точно. Раньше было Ровно, а с независимостью стало Ривне. Область Ривненская

Ой, кажется мне, это Ривне по-русски, придуманное украинцами. Из серии Kyiv вместо Kiev.


Остановите самолет - я слезу (с)
 
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:41 | Сообщение # 577
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Tasya, Не хочу я заморачиваться...что как кто читает. Сразу было непривычно, сейчас ничего.

По логике надо Ривнэ, ыыы.


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).
 
MAKARENAДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:41 | Сообщение # 578
Чеширская Кошка, Мисс позитив 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 5444
Город: Красноперекопск
Репутация: 1690
Статус: Offline
Tasya, В который раз убеждаюсь, что очень любите вырывать слова из контекста, часто, переформулируя сказанное, и этим же и подкалывать, думая, что это очень остроумно..Какая-то личная неприязнь ко мне, но я не обижаюсь, правда smile
что там по поводу Парижа? ну как же Париж может быть бредом..что Вы! нет конечно....мы там правда не бывали...ну, не всем же smile
Спать иду..далее читать не буду, так как предугадываю ответ. Он однотипен для "подкалываемых".
Девочки, добрых снов и хороших выходных!


Территориально - Севастополь
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым...


Сообщение отредактировал MAKARENA - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:11
 
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:42 | Сообщение # 579
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Я сама запуталась. Раньше, не помню до какого года, но когда я была в школе было Ровно!! На укр и на рус языке, одинаково.
А потом решили что что это за Ровно такое, что за руссизм.


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).

Сообщение отредактировал kola - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:46
 
FROLIKДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:43 | Сообщение # 580
Знаток
Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Город: Киев
Репутация: 125
Статус: Offline
Quote (kola)
По логике надо Ривнэ, ыыы.

а что, получилось Ривне с иностранным акцентом, ну там как кашне, например.


Остановите самолет - я слезу (с)
 
TasyaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:47 | Сообщение # 581
Сова Махровая :) Мисс осведомленность 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 4436
Город: Киев
Репутация: 5538
Статус: Offline
Quote (лейт)
что с имен и фамилий надо снимать кальку.

лейт, а я опять же о своем - представляю, что будет, если я у россиян тотребую называть ( и писать) меня исключительно Тетяна...А Дмитрия именовать Дмитром ( и, прошу заметить, ппроизносить никак не "дмітро", а именно " дмитро", с мягким украинским "и") biggrin А какой-нибудь Ковальский тоже затребует, чтобы его именовали исключительно "КовальсЬкий" и т.д, и.т.п...


На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ!
Прошу не писати в ЛС.
 
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:51 | Сообщение # 582
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Вы так глубоко копаете.
Тут бы всем, в частности, русским (у которых он родной) освоить -ться, -тся, на какие вопросы отвечает глагол... И отвечает ли.
И почему малова-то пишется без дефиса, по-тихоньку слитно.....

И почему слитно, а не вместе.


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).

Сообщение отредактировал kola - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:52
 
TasyaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 02:56 | Сообщение # 583
Сова Махровая :) Мисс осведомленность 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 4436
Город: Киев
Репутация: 5538
Статус: Offline
Quote (MAKARENA)
видим только себя, слышим только себя.

Ну да, все мы этим периодески страдаем - разве нет? smile
Я всего лишь искренне пытаюсь понять, почему Вы считаете, что написание "Нафтоюганськ" ( вместо "Нефтеюганск") - это бред, а написание " Париж" ( вместо " Пари" ) - уже не бред?
А вы , в очередной раз, начинаете искать какие-то скрытые смыслы в моих словах ... а тои личную неприязнь cry

Добавлено (25 Декабрь 2011, 00:56)
---------------------------------------------

Quote (kola)
было Ровно!! На укр и на рус языке, одинаково.

Да? А я всегда думала, что было два варианта - Рівне на укр.и Ровно на рус...

Добавлено (25 Декабрь 2011, 00:56)
---------------------------------------------

Quote (kola)
Тут бы всем, в частности, русским (у которых он родной) освоить -ться, -тся, на какие вопросы отвечает глагол... И отвечает ли. И почему малова-то пишется без дефиса, по-тихоньку слитно.....

И то правда biggrin


На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ!
Прошу не писати в ЛС.
 
СВ1Дата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:05 | Сообщение # 584
А Баба Яга против :)))
Группа: Пользователи
Сообщений: 1198
Город: Киев
Репутация: 595
Статус: Offline
Tasya, Я так понимаю, ...... Нефтеюганск перевели на укр. ...нефть- нафта...Хм, тогда и юганск -на південськ?
А Париж...ну как вижу так и пишу...но не перевожу.
Если долго копаться ...то слово Parisia (от него пошло название Париж) с древнегреческого переводится, как «дерзость», «смелость».
И мы не переводим на Хоробрість чи щось тому подібне.
А если по звучанию или по буквам, то Нєфтєюганск....десь так.


"А судьи кто? " (с)

Сообщение отредактировал СВ1 - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:06
 
лейтДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:10 | Сообщение # 585
Доброе сердце ПарФеи 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Город: Донецк
Репутация: 2052
Статус: Offline
Tasya, я понятия не имею,как там Россия справляется с украинскими фамилиями и именами.Мне важно,что бы мое греческое имя не украинизировали в дурацкое Олена,а мою фамилию писали правильно,а не так ,как кому в голову взбредет.
И,кстати,в Росии требуют официальный нотариально заверенный перевод украинских документов.У меня есть такие документы с кучей печатей,прошитых и пронумерованных.


Don't Worry Be Happy!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра,
износ ствола и температуру снаряда
 
TasyaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:11 | Сообщение # 586
Сова Махровая :) Мисс осведомленность 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 4436
Город: Киев
Репутация: 5538
Статус: Offline
СВ1, как бы и логично, но Біла Церква - Белая Церковь , Дніпропетровськс- Днепропетровск, Щасливе - Счастливое, Кам'янка - Каменка и т.д.

На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ!
Прошу не писати в ЛС.
 
лейтДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:14 | Сообщение # 587
Доброе сердце ПарФеи 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Город: Донецк
Репутация: 2052
Статус: Offline
Да....Трудно представить как живут люди в ЮАР,где 3 государственных языка.Или в Канаде.

Don't Worry Be Happy!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра,
износ ствола и температуру снаряда
 
СВ1Дата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:18 | Сообщение # 588
А Баба Яга против :)))
Группа: Пользователи
Сообщений: 1198
Город: Киев
Репутация: 595
Статус: Offline
Tasya, а это ответ Чемберлену)))))) Да ну это все, так долго все переплеталось десятилетиями, что очень много узлов осталось....
не только на бумаге, но и в умах....


"А судьи кто? " (с)
 
nat_marchДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:18 | Сообщение # 589
Лютенсоманка, Мисс позитив 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 12426
Город: Киев
Репутация: 2568
Статус: Offline
kola, а у нас в советские времена твой город на укряз так и звучал - РІВНЕ!!!!:)

а РОВНО многие говорили на суржике, просто основной язык был русский, вот так и мешалось. а правильно и было, и есть - місто РІВНЕ!!!


Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
 
TasyaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:23 | Сообщение # 590
Сова Махровая :) Мисс осведомленность 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 4436
Город: Киев
Репутация: 5538
Статус: Offline
Quote (лейт)
я понятия не имею,как там Россия справляется с украинскими фамилиями и именами

лейт, но я надеюсь, Вы понимаете, что это может стать обоюдной проблемой, если претензии, подобные Вашим, приобретут массовый характер? И что высказывания а-ля "дурацкое Олена" ни к чему хорошему не приведут?

Добавлено (25 Декабрь 2011, 01:23)
---------------------------------------------

Quote (СВ1)
Tasya, а это ответ Чемберлену))))))

Света, та куда нам супротив cool Я это к тому, что названия населенных пунктов переводились аж бегом, особенно при СССР... А сейчас из этого проблему делают...


На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ!
Прошу не писати в ЛС.
 
nat_marchДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:26 | Сообщение # 591
Лютенсоманка, Мисс позитив 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 12426
Город: Киев
Репутация: 2568
Статус: Offline
Tasya, сизифов труд обсуждение этого вопроса. сизифов труд и споры эти:))))

ПС КИЕВ сейчас в аэропортах мира тоже пишут кто как. кто KYIV, кто KIEV. и ничего. все понимают.


Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Сообщение отредактировал nat_march - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:27
 
TasyaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:30 | Сообщение # 592
Сова Махровая :) Мисс осведомленность 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 4436
Город: Киев
Репутация: 5538
Статус: Offline
nat_march, согласна... Тем более, что эти вопросы, скажем так, имеют некоторую политическую окраску...

На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ!
Прошу не писати в ЛС.
 
nat_marchДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:33 | Сообщение # 593
Лютенсоманка, Мисс позитив 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 12426
Город: Киев
Репутация: 2568
Статус: Offline
Tasya, дада. имеют....и, вместе с тем, единственно верного истинного ответа на эти вопросы НЕТ И НЕ БУДЕТ. всё это - как решат люди, как договорятся..на всех уровнях.....ВСЕГДА будут разночтения. причём доводы всех сторон адекватны и имеют свой вес. решить, какие из доводов и аргументов каждого варианта написания важнее - сказать невозможно. это жизнь, это история...и это лингвистика. разные плоскости.

Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
 
СВ1Дата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:38 | Сообщение # 594
А Баба Яга против :)))
Группа: Пользователи
Сообщений: 1198
Город: Киев
Репутация: 595
Статус: Offline
Tasya, Тань, здесь столько неоднозначности, т.с. имеются перегибы на местах...причем с разных сторон.( стран)..Для каждого что-то имеет большой вес, а что и нет....
.Не мы начинали революцию, не мы играли судьбами людей...историю не переписывали....Да и что мне Россия, когда свои же гнобят да свой же народ ...и уже не на кого кивать и указывать....Это я так....Не в тему....Я - Украинка...и здесь буду критиковать...а в других сторонах мира- защищать.


"А судьи кто? " (с)

Сообщение отредактировал СВ1 - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 03:40
 
TasyaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 04:51 | Сообщение # 595
Сова Махровая :) Мисс осведомленность 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 4436
Город: Киев
Репутация: 5538
Статус: Offline
СВ1, да, все так... С одной стороны... А с другой ... все происходит при нашем непосредственном участии... нельзя тут разделить, где мы ( хорошие) и где они (плохие)... революция - дело рук не одного человека... "свои же гнобят да свой же народ" ровно до тех пор, пока народ это позволяет... И кивать действительно не на кого... Просто нужно стараться выделять главное... И понимать, что если ты требуешь уважение к себе, к своему родному языку, соблюдения своих прав и т.п., то ты сам, прежде всего, должен проявлять такое же уважение к другим ... Нельзя требовать уважения к одному языку, называя другой "дурацким"...

Добавлено (25 Декабрь 2011, 02:38)
---------------------------------------------
Quote (MAKARENA)
Таня, Лена..а где можно почитать на украинском? О


Євгеній Онєгін

Добавлено (25 Декабрь 2011, 02:51)
---------------------------------------------
"Я знаю: дам хотят заставить
Читать по-русски. Право, страх!
Могу ли их себе представить
С "Благонамеренным" (21) в руках!"

biggrin


На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ!
Прошу не писати в ЛС.


Сообщение отредактировал Tasya - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 04:39
 
SoVeraДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 10:00 | Сообщение # 596
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3104
Город: Киев
Репутация: 3114
Статус: Offline
Думаю, что в некоторых ситуациях речь должна идти о деликатности. Хотите, чтобы называли Вас на украинский манер, попросите об этом - думаю, никто не откажется. Но произносить имя ребенка неправильно, заведомо зная, как оно произносится (то, о чем писала я) - нарушение личного пространства и ребенка, и его родителей. Ребенок назван так по Святцам и по Благословению , я к этому отношусь очень трепетно и поэтому, уважая тех же воспитателей и нянь, прошу их о взаимности. Будучи учителем, выпустив не одну сотню - тысячу детей (преимущественно украинского происхождения) никогда не позволяла себе небрежного отношения к их именам и фамилиям, наоборот , во время знакомства с детьми, на первом уроке, всегда отмечаю правильное ударение в журнале карандашом. Говорю всегда о человечности и деликатности, т.к., сталкиваясь непосредственно с огромной массой детей и их родителей вижу, что "цього бракує". Мне кажется , что уважать нужно не только свой язык, но и любой другой - этому меня научили мои родители и уважительно нужно относиться не только ко всему "своему".
Здесь дело не только в произношении имен, а и в том, как мы относимся к написанию чужих ников , как быстро мы начинаем тыкать друг другу, влезать в семьи, говорить / писАть друг другу обидные вещи, хотим показать друг другу свое превосходство - разговор о человечности и деликатности.
Давайте уважать друг друга и бережно относиться к личному пространству друг друга smile
Ведь грамотность - понятие не только лингвистическое...


Carpe diem
...
молчаливость и выдержка - признак породы:)



Сообщение отредактировал SoVera - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 11:13
 
FROLIKДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 11:14 | Сообщение # 597
Знаток
Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Город: Киев
Репутация: 125
Статус: Offline
SoVera, поддерживаю.


Остановите самолет - я слезу (с)
 
LekaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 11:38 | Сообщение # 598
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 2475
Репутация: 1793
Статус: Offline
kola, про Ровно первый раз такое слышу. Когда я училась в школе, то на русс. было Ровно (область - Ровенская), а на укр. , даже в СССР, было Рiвне (обл. Рiвненська). Но про "сьогодення" спорить не буду, т.к. слишком у нас всё сейчас запутанно.

Добавлено (25 Декабрь 2011, 09:38)
---------------------------------------------

Quote (kola)
Ровно!! На укр и на рус языке, одинаково. А потом решили что что это за Ровно такое, что за руссизм.

Странно, я училась раньше тебя и в русской школе, но такого у нас отродясь не было.
 
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 12:27 | Сообщение # 599
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Leka, ты помнишь одно, как соседка, а у меня были документы, мои, которые я видела глазами, я неоднократно писала свой адрес на письмах (из тех же оплаканных пионерлагерей).
Я прекрасно помню, как нам было непривычно поначалу это Рівне.

В свидетельстве о рождении у меня указано - Ровенська обл (укр.).
Школу закончила уже в Рівненській.

А теперь нарыла в инете.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E2%ED%EE
Ро́вно[1][2] (укр. Рівне, до 1991 г. — Ровно[3], польск. Równe)

И ВОТ закон о переименовании.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1183-12

З врахуванням правил українського правопису надалі іменувати
місто Ровно - Рівне, а Ровенську область - Рівненська.
м. Київ, 11 червня 1991 року


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).

Сообщение отредактировал kola - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 12:37
 
LekaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 12:39 | Сообщение # 600
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 2475
Репутация: 1793
Статус: Offline
kola, это всё понятно. Но где из этого следует, что:
Quote (kola)
По-русски Ривне. Это точно. Раньше было Ровно, а с независимостью стало Ривне. Область Ривненская

По-русски и раньше и сейчас, было и есть - Ровно.
 
Поиск:


ПарФея © 2026