*
Форма входа
Меню сайта
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Регистрация · Мой профиль · Выход · Мы вКонтакте ]
Модератор форума: yuliko, Чайка  
Грамотность: быть или не быть?
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 12:42 | Сообщение # 601
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Quote (Leka)
а на укр. , даже в СССР, было Рiвне (обл. Рiвненська).


Лека, я опровергла вот это твое.


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).
 
LekaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 12:46 | Сообщение # 602
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 2475
Репутация: 1793
Статус: Offline
Ааааа, тогда понятно. biggrin Наверно, я уже настолько древняя, что память меня стала подводить. Но мы, как соседи, всегда ваш город и область произносили правильно. Это радует. wink biggrin
 
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 12:57 | Сообщение # 603
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Leka, а как сейчас по русски.... была уверена, что Ривненская обл, Ривне..... но так чтобы ткнуть пальцем в документ, - не могу.

Мнения разделены, ибо безграмотность на всех уровнях и зачем эти изменения были, неясно.... народу и без того неплохо было smile

То, на что можно было бы сослаться - государственные службы - украиноязычные источники, инфы не дают.

Как пример,
Портал города...
http://rivne-today.com/
Ривненская областная государственная администрация
Ривненская областная государственная телерадиокомпания

надеюсь, на этом все вопросы :).

Quote (nat_march)
а РОВНО многие говорили на суржике, просто основной язык был русский, вот так и мешалось. а правильно и было, и есть - місто РІВНЕ!!!

И тебе то же скажу, что и Леке. Я не руководствуюсь тем, как мы могли говорить (при том, что что такое суржик -узнала уже в Киеве, в нашем райцентре разговаривают на очень хорошем украинском и только), а тем, каким я видела написание всяких служб, адресов и т.п.

Но прошло уже 20 лет.... вам кажется, что так было всегда, Нет.

АПД. В паспорте на второй стр., где русский, написано Ровенской обл..


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).

Сообщение отредактировал kola - Вторник, 27 Декабря 2011, 13:16
 
hambuДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:04 | Сообщение # 604
Фрау hambu, Мисс позитив 2011
Группа: Пользователи
Сообщений: 1530
Город: Киев
Репутация: 241
Статус: Offline
MAKARENA, Имена собственные не переводятся!
Это как если бы я немецкую фамилию ШЕне перевела, как красивый (-ая)...............
Обратите внимание: ранее наши СМИ г.Путина называли Володимир Володимирович Путын- а теперь?!

Добавлено (25 Декабрь 2011, 11:04)
---------------------------------------------
FROLIK, написала, а потом прочла Вас.
Респект!
Отдельно- за сдержанность и толерантность.


Важные люди у меня в мыслях.
Любимые - в сердце.
Дорогие - в молитвах.
А кому-то повезло трижды!


Сообщение отредактировал hambu - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:00
 
MAKARENAДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:09 | Сообщение # 605
Чеширская Кошка, Мисс позитив 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 5444
Город: Красноперекопск
Репутация: 1690
Статус: Offline
Quote (Tasya)
А вы , в очередной раз, начинаете искать какие-то скрытые смыслы в моих словах ... а тои личную неприязнь

Таня, мне так показалось..если не права, то прошу прощения . (те более, что мы как-то уже давненько перешли на ты...а сейчас Вы мне выкаете.. smile ))
У меня нет никакой неприязни )) правда! Спасибо за ссылку на Онегина. Пошла читать.


Территориально - Севастополь
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым...


Сообщение отредактировал MAKARENA - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:28
 
hambuДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:11 | Сообщение # 606
Фрау hambu, Мисс позитив 2011
Группа: Пользователи
Сообщений: 1530
Город: Киев
Репутация: 241
Статус: Offline
SoVera,

Важные люди у меня в мыслях.
Любимые - в сердце.
Дорогие - в молитвах.
А кому-то повезло трижды!


Сообщение отредактировал hambu - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:12
 
MAKARENAДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:20 | Сообщение # 607
Чеширская Кошка, Мисс позитив 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 5444
Город: Красноперекопск
Репутация: 1690
Статус: Offline
Quote (nat_march)
сказать невозможно. это жизнь, это история...и это лингвистика.

точно.

Добавлено (25 Декабрь 2011, 11:17)
---------------------------------------------
Quote (hambu)
MAKARENA, Имена собственные не переводятся!

как педагог, расскажи, пожалуйста, поподробнее мне smile Правила не нужно, я их читала. Про мой город, конкретно, инетересует. В чем я не права?

Добавлено (25 Декабрь 2011, 11:20)
---------------------------------------------
Девочки, родительский город - Красноперекопск. Я спросила у паспортистки..чего же Вы не пишете Червоноперекопськ?!
Ответ _ это чушь...это бред, это неправильно..
А на Нафтоюганьск, выходит...все правильно, и не чушь и не бред..Где логика??


Территориально - Севастополь
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым...


Сообщение отредактировал MAKARENA - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:21
 
SoVeraДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:34 | Сообщение # 608
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3104
Город: Киев
Репутация: 3114
Статус: Offline
hambu,

Carpe diem
...
молчаливость и выдержка - признак породы:)

 
arnaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 13:37 | Сообщение # 609
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3235
Город: Одесса
Репутация: 1234
Статус: Offline
Quote (SoVera)
что уважать нужно не только свой язык, но и любой другой - этому меня научили мои родители и уважительно нужно относиться не только ко всему "своему"


к сожалению, именно свой язык у нас уважают не очень.. мягко говоря (((


Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)
 
лейтДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 14:21 | Сообщение # 610
Доброе сердце ПарФеи 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Город: Донецк
Репутация: 2052
Статус: Offline
Quote (Tasya)
, Вы понимаете, что это может стать обоюдной проблемой, если претензии, подобные Вашим, приобретут массовый характер?

И очень хорошо!Тогда,может,перестанут украинизировать иностранные имена и фамилии!Когда я училась в Росии ,со мной учились дети разных национальностей и были имена Янка и Гелька ,Ильяс и Наиль,Марица и Михась.И никто их не переводил на русский язык,как Илья или Михаил.И фамилию Наливайко не переводили как Налейка.

Quote (Tasya)
И что высказывания а-ля "дурацкое Олена" ни к чему хорошему не приведут?

Неужели из-за Елены снова разгорится война?Если вам не понятно объясню еще раз- Елена и Олена -не одно и тоже.Елена - это иностранное имя и фамилия у меня не украинская,поэтому не надо их украинизировать.Хотите Вы быть Тетяной-на здоровье!Кто-то хочет быть Оленой,Ганной -на здоровье!Я хочу оставить себе имя которым меня нарекли родители и которое мне дано при крещении.


Don't Worry Be Happy!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра,
износ ствола и температуру снаряда
 
СнегДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 14:31 | Сообщение # 611
Ценитель прекрасного, Мисс Просветитель года 2011
Группа: Пользователи
Сообщений: 5809
Город: Киев
Репутация: 1128
Статус: Offline
лейт, для Вас "Олена" - дурацкое, а для кого-то может быть любимейшим именем. Пост Таси касался именно этого аспекта:) Большинство ныне употребляемых имен имеют греческие или древнееврейские корни. Но, насколько я понимаю, Вы отстаиваете именно русифицированный, пардон, русский вариант своего имени? smile Ведь греческое Ἑλένη совсем не произносится как "Елена".

"Мы делаем лучшие скрипки в этом квартале!" (с)
 
лейтДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 14:32 | Сообщение # 612
Доброе сердце ПарФеи 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Город: Донецк
Репутация: 2052
Статус: Offline
Город,в котором я родилась-Ясиноватая-основан в 1876 году.И с какой радости он вдруг стал -Ясынувата?Когда-то это был крупный жедезнодорожный узел в 30 км от Донецка и там существует музей.Так вот историческое название города --таки Ясиноватая.Зачем переводить непереводимое?Русофобия какая-то.

Don't Worry Be Happy!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра,
износ ствола и температуру снаряда
 
LekaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 14:34 | Сообщение # 613
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 2475
Репутация: 1793
Статус: Offline
Да, kolа, ваша область переплюнула всех. wacko Такого количества разных написаний одной и той же области (города) я ещё не видела. И Ровенская, и Ривненская, и Ровненская. На одном сайте разные названия в разных предложениях. wacko wacko wacko
 
лейтДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 14:34 | Сообщение # 614
Доброе сердце ПарФеи 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Город: Донецк
Репутация: 2052
Статус: Offline
Снег, правильно.Имя у меня русское .
Слово "дурацкое" я употребила в отношении перевода исключительно своего имени Елена.Ничего не имею против Олэны,если когото-то так назвали родители и для кого оно родное и любимое.Но в отношении себя --не приемлю.
Не надо обобщений!


Don't Worry Be Happy!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра,
износ ствола и температуру снаряда


Сообщение отредактировал лейт - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:36
 
kolaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 14:55 | Сообщение # 615
Герленоманка, Мисс киноман 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 8159
Город: Киев
Репутация: 1818
Статус: Offline
Leka, а мне казалось, что ваша. Город Луцк, а область Волынская, о где заморока :)))))

Я в хорошем смысле, меня всегда это удивляло :)))
Но теперь есть круче - Санкт-Петербург, а область Ленинградская (если не ошибаюсь?)


Не утримуй те, що іде, і не відштовхуй те, що приходить. І тоді щастя саме знайде тебе. (Омар Хайям).

Сообщение отредактировал kola - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:19
 
LekaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:18 | Сообщение # 616
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 2475
Репутация: 1793
Статус: Offline
biggrin biggrin biggrin Ага, а также Ужгород, Закарпатская область.
Наверно, название области по исторически сложившемуся названию местности. А название города что Луцка, что Ужгорода происходит от названия рек, на которых они стоят.


Сообщение отредактировал Leka - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:10
 
arnaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:29 | Сообщение # 617
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3235
Город: Одесса
Репутация: 1234
Статус: Offline
Quote (лейт)
Если вам не понятно объясню еще раз- Елена и Олена -не одно и тоже


хотите сказать что Олена- это не от "Елены"?

Добавлено (25 Декабрь 2011, 13:29)
---------------------------------------------
Quote (лейт)
И с какой радости он вдруг стал -Ясынувата?


ну хорошо, а как он проходил во времена саdдепа в доках на укр-ом языке. ну наверняка же, "Ясинувата".
я вроде русскоязычная, хотя ооочень люблю укр-й, но меня удивляют такие рассуждения.....


Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)

Сообщение отредактировал arna - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:34
 
лейтДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:54 | Сообщение # 618
Доброе сердце ПарФеи 2012
Группа: Пользователи
Сообщений: 1973
Город: Донецк
Репутация: 2052
Статус: Offline
arna, я сказала именно то ,что хотела - Елена и Олэна -не одно и тоже.
Я уважаю украинский язык,но тотальная русофобия принимает удивительные формы.По примеру-русские гнобили в СССР украинский язык,так давайте теперь им отомстим!!Украинизируем их в отместку,пусть любят украинский язык!В Африке,в ЮАР - 11 государственных языков,и живут же как-то люди.Наверняка,у них нет таких языковых проблем.


Don't Worry Be Happy!
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра,
износ ствола и температуру снаряда


Сообщение отредактировал лейт - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 15:57
 
arnaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:11 | Сообщение # 619
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3235
Город: Одесса
Репутация: 1234
Статус: Offline
ну тогда Ирина и "Ирына" не одно и тоже. Николай и "Мыкола".. Иосиф и "Йосып"... и т.д., и т.п.
русский и на 50% не гнобят сейчас так как гнобили тогда. даже во времена моей начальной школы от изучения укр-го вообще можно было отказаться.
так.... это я уже вообще в др. степь. пардон..
но я к тому, что имена имеющие свои аналоги в укр-м и не существенные отличия в произношении должны быть именно в укр-м варианте.
Мойшу "Мыхайлом" ведь не запишут..
имхо, конечно...


Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)

Сообщение отредактировал arna - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:15
 
MAKARENAДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:14 | Сообщение # 620
Чеширская Кошка, Мисс позитив 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 5444
Город: Красноперекопск
Репутация: 1690
Статус: Offline
Quote (arna)
даже во времена моей начальной школы от изучения

гм..не помню, чтобы такое было...
даже в Крыму было ОБЯЗАТЕЛЬНО изучение укр. языка
моего старшего брата "заставили" его изучать, ибо сказали, аттестат не получишь.
я пошла в 1 класс, Олежка в 6.
(мы приехали из Тынды. Россия)


Территориально - Севастополь
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым...


Сообщение отредактировал MAKARENA - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:15
 
arnaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:17 | Сообщение # 621
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3235
Город: Одесса
Репутация: 1234
Статус: Offline
Quote (MAKARENA)
гм..не помню, чтобы такое было...


возможно вы младше меня)))))
я говорю о 1986-1988 годах. у нас половина класса были евреи, на данный момент уже эмигранты, и они вообще не учили укр-ий. для этого родителям надо было всего лишь написать заявление на имя директора школы

да и то, что было... со 2го класса, 2 раза в неделю.


Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)

Сообщение отредактировал arna - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:18
 
LekaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:19 | Сообщение # 622
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 2475
Репутация: 1793
Статус: Offline
Quote (arna)
русский и на 50% не гнобят сейчас так как гнобили тогда. даже во времена моей начальной школы от изучения укр-го вообще можно было отказаться.

Вот это НЕПРАВДА. Освобождение могли иметь лишь дети военных, да и то не все.


Сообщение отредактировал Leka - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:20
 
MAKARENAДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:20 | Сообщение # 623
Чеширская Кошка, Мисс позитив 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 5444
Город: Красноперекопск
Репутация: 1690
Статус: Offline
arna, мы с Вами - одногодки.

Территориально - Севастополь
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым...
 
arnaДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:22 | Сообщение # 624
В парфюмерном раю
Группа: Пользователи
Сообщений: 3235
Город: Одесса
Репутация: 1234
Статус: Offline
Quote (Leka)
Вот это НЕПРАВДА. Освобождение могли иметь лишь дети военных, да и то не все.


чет я сомневаюсь, что в семьях освобожденных от укр-го в моем классе могли оказаться военные...
Leka, то, что я это не выдумываю- так 200%..
единсвенное что приходит в голову.. может быть их освободили т.к. готовились доки на выезд семьи.. или чет такое.. надо у мамы уточнить.


Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают (М. Жванецкий)

Сообщение отредактировал arna - Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:25
 
MAKARENAДата: Воскресенье, 25 Декабря 2011, 16:23 | Сообщение # 625
Чеширская Кошка, Мисс позитив 2013
Группа: Пользователи
Сообщений: 5444
Город: Красноперекопск
Репутация: 1690
Статус: Offline
Quote (MAKARENA)
моего старшего брата "заставили" его изучать, ибо сказали, аттестат не получишь.

до сир пор помню его слезы..как ему было, бедному, тяжело..Представьте знания детей уже в этом возрасте..а ему пришлось с самого нуля.. sad
поэтому прекрасно понимаю..отчего укр. язык можно ненавидеть..а я его люблю всей душой. Что русский, что украинский - для меня равны.


Территориально - Севастополь
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым...
 
Поиск:


ПарФея © 2026