Ксющка, мы купили сразу золотой и цепочечку золотую, так и носит она все, правда в сад я надеваю ей серебро (специально купила в сад освященный ужЕ). А Вы - по желанию. Вообще принято, кто-то мне говорил, крестить в серебре. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Понедельник, 31 Октября 2011, 16:02
А крестик как принято брать,сразу золотой с цепочкой или какой проще на шнурочке? Ведь в 1-2 годика золото еще рано цеплять, а крестик я бы хотела примерно в этом возрасте чтоб носить начала она...
это как ты сама решишь:) если хочется, чтобы сразу носила, то удобнее, однозначно, маленький...но...есть нюанс - крестильный крест должен быть один на всю жизнь:)...будет ли она ПОТОМ носить его, если он будет малюсенький?.....в общем, это на выбор родителей и крёстных. я тоже думала долго...мне моя кума будущая сказала самой решать. у меня перевесила будущая жизнь:) хотелось, чотбы крестик носился потом. и я сразу купила красивый крест, но не огромный, конечно..но такой, какой вполне может носить подросток и мужчина. покупала золотой с эмалью. красивый:) цепь тоже мы с кумом купили, её ж освячивают...но пока носит на верёвочке, цепь там взрослая.
а, там кстати надо смотреть, какой крест. не всякий подходит. если православный, то должно быть написано Спаси и Сохрани...и смотреть надо на фигуру Христа, на ноги, там есть нюансы:) ну вам всё в церкви должны сказать. не переживай:)
ПС а вообще вопрос, какой крест - второстепенный. главное - чтобы крёстные искренне любили твоего ребёнка. правда. и чтобы серьёзно относились. это обязательства. по крайней мере, я так это расцениваю, хотя моё личное отношении к церкви неоднозначно. но если уж решили стать крёстными, то надо понимать, что ты в ответе теперь за этого ребёнка. не просто подарить подарок на именины и ДР. а отвечать. и любить, конечно:) Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сообщение отредактировал nat_march - Понедельник, 31 Октября 2011, 16:07
Крест купила маленький сама, Батюшка даже спросил, почему такой маленький. Муж мой нашелся и ответил: "... чтобы по жизни легче было идти". Просто я подбирала ей и крест и медальон Ангела - Хранителя примерно по размеру. Думаю, что величина крестика не имеет значения, тем более, что он нательный и видеть его никто особо и не должен. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Понедельник, 31 Октября 2011, 16:11
one, короче, комнату украсила так:распечатала раскраски большие и мы их с сыном разукрасили, вешали дочке на год вот так:
Буквы вырезали из цветных страниц журнала и клеили на флажки из белой бумаги. В 2 года этих же животных я развешала вразброс по комнате при помощи декоративных иголочек. Салаты украшала вот так:
Хотя детками до салатов и дела нет, больше всего они ждали торт, вот такой мы заказали:
Сообщение отредактировал Katya - Среда, 09 Ноября 2011, 16:19
Katya, ооой..какой лягушонок салатный в очэрэти!!!!!:)))) прекрасный!!! а что за салат?
ПС детям дела до салатов нет. это да. а вот я обожаю, когда украшают:))) сама - когда как. когда время и натхнэння есть, украшаю:) когда нет - нет:)...а что за салат там, где жабэня? Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, несмотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Девочки, в Киеве гуляет коклюш - очень много случаев, причем диагноз не ставят, а если и ставят, то ОРВИ. У нас тоже подозрение на..., взяли анализ крови на коклюш (не помню, как палочка называется). Педиатрисса участковая сказала, что ничего нет, ну, и я пошла своими путями (Охматдет, ПАГ). Самое страшное, что вовремя не выявляют и только из моих знакомых у троих детей (9мес, 3 лет и 9 лет , у которых вовремя не было выявлено заболевание, осложнения: бронхо-пневмония и что-то , связанное с астмой). Я не в плане паники, но ... будьте бдительны! Болеют все, как оказалось: и привитые, и непривитые, просто с разной степенью сложности. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Пятница, 04 Ноября 2011, 22:03
Надежда Сидорук, заведующая инфекционного отделения Ривненской ЦГБ:
- Хворіють в основному діти не щепленні, або щеплені в неповному обсязі. Діти до року, в яких відсутнє щеплення, в яких хвороба має тяжкий перебіг з різноманітними ускладненнями, особливо важкими пневмоніями.
Именно из-за таких осложнений в Ривненской области в этом году умерли двое малышей. Растет число заболевших и в Луцке. Тут в 2011-том коклюш уложил на больничные койки в пять раз больше маленьких пациентов, чем в 2010-ом. В этом году противококлюшной вакциной город обеспечили всего на сорок процентов.
Валентина Новачевская, заведующая эпидемиологическим отделением Луцкой городской санстанции:
- Спалахів, групових захворювань, епідускладнень ще на сьогодні немає, але цей ріст відбувається на фоні того, що зменшено охоплення щепленнями підлягаючих дітей. Якщо минулі роки причиною була відмова батьків від щеплень, то тепер на перший план виступає нестабільне поступлення вакцини.
Холодильники для вакцин в регионах были пустыми несколько месяцев. Но в министерстве здравоохранения рост заболеваемости объясняют иначе.
Сергей Крамарев, главный инфекционист Министерства здравоохранения Украины:
- За останні роки два великих підйоми, і за роками, якщо рахувати це, йде третій у нас підйом захворювання. Я думаю, що це більш пов'язано з тим, що почали хворіти дорослі в Європі і підлітки, які не мають достатнього імунітету.
В государственной санэпидслужбе уверяют: необходимая вакцина в регионы уже поступила. И обещают в скором времени поднять коллективный иммунитет украинских детей.
Добавлено (04 Ноябрь 2011, 22:37) --------------------------------------------- Всемирная организация здравоохранения с тревогой сообщает о крупных вспышках кори в Европе и Африке в 2011 году.
40 из 53 государств-членов из Европейского региона сообщили о 26 тысячах случаях кори. Больше половины их приходится на Францию – только за первые шесть месяцев этого года там было зарегистрировано более 14 тысяч случаев заболевания, причём шесть окончились смертью. По одному человеку умерли от кори в Великобритании, Германии, Кыргызстане, Македонии и Румынии.
В Африке самая серьёзная вспышка произошла в Демократической Республике Конго, где корью заразились 100 тысяч человек, 1 100 из которых умерли.
По словам доктора Роберта Перри из ВОЗ, одна из причин распространения кори – недостатки в организации кампаний вакцинаций и окружающие её мифы:
«Во многих европейских странах и в США существуют опасения, что прививка может вызвать аутизм. Мы привлекаем ассоциации врачей для того, чтобы медики объясняли людям необоснованность этих страхов. В Африке проблема заключается в нехватке средств, особенно для проведения повторных кампаний». ( http://www.unmultimedia.org/radio/russian/archives/97375 ) На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Суббота, 05 Ноября 2011, 00:38
Дамы, дополнительно хочу обратить ваше внимание на методы дпагностики коклюша: 1. Бактериологический метод — выделение B. pertussis из слизи задней стенки глотки, которую забирают натощак или спустя 2–3 ч после еды. Применяют два способа: метод «кашлевых пластинок» и «заднеглоточного тампона». Посев осуществляют на казеиново-угольный агар. Предварительный ответ может быть получен на 3–5-е сутки, окончательный — лишь на 5–7-е сутки 2. . Иммуноферментный анализ (ИФА) позволяет определить содержание антител класса Ig М (в ранние сроки) и Ig G (в поздние сроки заболевания). 3. Экспресс-методы диагностики коклюша (иммунофлюоресцентный, латексной микроагглютинации). 4. Метод ПЦР - применяется в лабораторной диагностике коклюша в большинстве зарубежных стран. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
FROLIK, спасибо! Все дело в том, что принесли мы , если подтвердится наш диагноз, из сада. А районная поликлиника почему-то игнорирует жалобы родителей - не первый случай. То ли не хотят огласки, то ли это настолько массово, что многим мамам придется уходить на долгоиграющий больничный (заболевание затяжное, как я понимаю, по своему характеру), но факт остается фактом: дети выхаживают это заболевание на ногах, заражают других детей, а потом с осложнениями попадают в больницу. Наша педиатр отказалась давать мне направление на анализы, выписывать антибиотик (хотя, насколько я знаю, в начальной стадии прием Cумамеда (азитромицин) снижает риск осложнений и тяжелого течения заболевания), просто закрыла глаза и сказала, что если температуры нет, то и смысла назначать антибиотик она не видит. Когда я сказала, что у ребенка приступообразный кашель с характерным репризом, она на это мне ответила, что вот не кашляет же сейчас, так в чем дело?!!!! Отака фигня, дивчатка....Кстати, двое из детей, о которых я говорила, были привиты полностью по календарю. Да и у нас сделана 1 АКДС и 1АДС. --------------------------------------------- Tasya, спасибо за информацию Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Суббота, 05 Ноября 2011, 01:17
SoVera, у нас тоже скрывали и скрывают, дочь кашляет 3-й месяц - только один врач из частной клиники диагностировал нам коклюш у дочки, дочь моей кумы и сын знакомой переболели. У нас эта волна уже прошла...и все молчат, даже пульмонолог тихо улыбается..но картина - страшная. Нам прописывали не Сумамед, а Азитромицин, никаких отхаркивающих, наоборот, стоптуссин - но нам не помог, поэтому пересмотрели - Синекод. Повышенная влажность, прогулки длительные на свежем воздухе.А высеивается палочка лишь в первую неделю заболевания, когда мамы думают, что у них ОРВИ или ОРЗ.В таком случае врачи должны уведомить районную СЭС, та - проверить сады, объявить карантин и т.д и т.п....и это - гемор(простите!), им лучше попы свои не подымать...
FROLIK, дай Бог, но этот оооочень своеобразный. Мне очень хочется ошибиться, но завотд. пульмонологии в ПАГе (хотя тоже живой человек ) сегодня сказал, что очень похоже на то.
Добавлено (04 Ноябрь 2011, 23:26) --------------------------------------------- Katya, все это знаю - вот у нас , по моим наблюдениям, 4-й или 5-й день. Палочка высеивается не всегда, к сожалению. Я даже не пыталась сегодня напрягать СЭС. Азитромицин - это и есть Сумамед. Сегодня вечером начала давть в таблетках по 125. Отхаркивающее , которое выписала наш педиатр, пульмонолог отменил и выписал Кодтерпин (по 1/3 т. 3 р/д), но у меня чего-то сомнения (лекарство это с 5 лет ). Да, и еще сказал, что обычно коклюш возникает на фоне сопутствующих заболеваний (у нас аденоидит). ____________________ Да, и , кстати, свое предположение о коклюше я - таки выразила, но меня почему-то проигнорировали. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Суббота, 05 Ноября 2011, 01:38
просто закрыла глаза и сказала, что если температуры нет, то и смысла назначать антибиотик она не видит. Когда я сказала, что у ребенка приступообразный кашель с характерным репризом, она на это мне ответила, что вот не кашляет же сейчас, так в чем дело?!!!! Отака фигня, дивчатка....Кстати, двое из детей, о которых я говорила, были привиты полностью по календарю. Да и у нас сделана 1 АКДС и 1АДС.
может будет полезная инфа
Чтобы оправдать необходимость широкого охвата вакцинами как единственного средства защиты детей от коклюша, нам говорят, что матери не передают иммунитет своим детям. Другим популярным заблуждением, распространяемым медиками, является идея, что грудное молоко не дает защиты от коклюша.Хотя эта тема сейчас не привлекает потока средств на изучение вопроса, в ранних исследованиях можно найти свидетельства того, что молозиво и грудное молоко содержат антитела IgG и IgA, специфичные к 4 видам микроорганизмов: возбудителю коклюша, гемофильной инфекции типа В, пневмококку и менингококкам, для каждого из которых существует вакцина.Даже у тех матерей, кто не может передать своим детям специфические антитела, грудное молоко содержит множество других антибактериальных соединений, которые обеспечивают детям существенную поддержку иммунитета. Без лишней огласки медики, похоже, недавно совершили резкий поворот в методах предотвращения распространения коклюша. В 2004 г. Консультативный центр иммунизации признал, что вакцинированные дети тоже болеют коклюшем. Между тем, привитые и кашляющие с диагнозом «что-то другое», оставались в классах. Теперь вакцинированные дети с диагнозом «коклюш» отсылаются домой, но им позволяют вернуться в классы после 5 дней приема антибиотиков или через 3 недели после того, как начался кашель. А доктор Маргарит Долтон из Консультативного центра говорит, что вакцина эта «не из лучших».Итак, что же делать, если вы или ваш ребенок заболели коклюшем? Вы можете использовать традиционный медицинский подход — антибиотик эритромицин, но по своему опыту я знаю, что от этого у многих детей возникают проблемы с пищеварением и они при приеме антибиотиков чувствуют себя хуже, чем при кашле. И нигде мне не удалось найти убедительных научных доказательств того, что пять дней курса антибиотика или 3 недели пребывания дома после начала кашля гарантируют нераспространение коклюша дальше. Прием антибиотиков не помогает, а порой даже и вызывает осложнения. В трех исследованиях было показано, что антибиотики удлиняют период манифестации симптомов. В исследованиях 2003 и 1992 годов было упомянуто, что при лечении детей антибиотиками период кашля удлиняется по сравнению с отсутствием лечения антибиотиками. Они это объясняли так: «Лечение антибиотиками это признак более тяжелого течения болезни». Меня это вовсе не убеждает, поскольку я видела детей с легкими случаями болезни, у которых в течение 24 часов после начала приема антибиотика кашель ухудшался. Я полагаю, тут работает совсем иной механизм, что указывает на две связанные с этим проблемы. Коклюш это токсиномедиируемая болезнь, что означает, что симптомы, которые мы наблюдаем, частично вызваны токсином, который производят бактерии, прилипшие к ворсинкам в бронхах. Токсины срезают эти бронхиальные ворсинки. В норме слизь циркулирует в легких и бронхах и удаляется из бронхов этими ресничками, которые срезаются токсином, далее эта слизь проглатывается и поступает в желудок, где имеющаяся в нем кислота убивает потенциально опасные бактерии. Эта постоянная циркуляция слизи с удалением из легких важна для поддержания слизистых легких в здоровом состоянии и предотвращения размножения бактерий и возникновения инфекций.
По мере роста бактерий ворсинки в бронхах постепенно срезаются, и слизь из легких начинает скапливаться в нижних отделах бронхов, и тут появляется проблема, поскольку там меньше ворсинок, и они не справляются с выталкиванием слизи наверх. Слизь начинает скапливаться внизу и мешать дыханию, потому ребенок начинает кашлять, чтобы удалить слизь. По мере того, как отмирает все больше волосков, слизи скапливается все больше и кашель усиливается, поскольку тело пытается удалить избыток слизи и обновить ее в легких. Коклюшный токсин также раздражает бронхи и увеличивает выработку слизи и ее густоту.
Также этот токсин коклюшных бактерий преодолевает барьер слизистых оболочек и в организме нейтрализуется двумя способами. Во-первых, клетками Купфера в печени, поглощающими эндотоксин, и во-вторых, антителами в крови.
При коклюше используют антибиотик эритромицин, который без разбора убивает и кишечную микрофлору, и бактерии, производящие токсины. Далее в книге вы встретите упоминание об эндотоксемии от кишечной бактерии E. coli. В медицинской литературе хорошо известно, что если вы попытаетесь лечить инфекцию E. coli с помощью антибиотиков, то будет только хуже, поскольку при отмирании бактерий их оболочки (представляющие собой токсин) становятся источником курлина, он же эндотоксин, от которого печень должна усиленно избавляться. Такая эндотоксемия вызывается не кишечной палочкой с аберрантным геном, но усиленным выбросом токсина из кишечника в кровь.
Если вы дадите антибиотик ребенку с достаточным количеством грамотрицательных бактерий в кишечной флоре, организм которого в данный момент занят переработкой коклюшного токсина в печени и посредством антител, это вызовет массовую гибель бактерий. Одновременно погибнут не только E.coli в кишечнике, но и другие грамотрицательные бактерии. И эти другие бактерии высвободят свои токсины в организм и таким образом еще более усложнят работу печени и антител крови. Я убеждена, что эта тотальная гибель бактерий и вызывает дополнительную нагрузку на организм при приеме эритромицина или зитромакса, что приводит к ухудшению состояния больного коклюшем.
Итак, что же делать?
Высокие дозы витамина С (аскорбата натрия) были рекомендованы многими докторами прошлого, даже одним японским врачом. Поиском в Pubmed можно найти немало данных по успешному использованию витамина С в лечении эндотоксемии, вызванной многими типами грамотрицательных бактерий.
Медицинский бойкот аскорбата натрия для нейтрализации токсинов подобен игнорированию ими до недавнего времени витамина А для уменьшения осложнений и количества смертей от кори и других вирусных заболеваний, при которых потребность организма в витамине А увеличивается.
Также медиками игнорируются исследования, показывающие огромную важность селена для борьбы со всеми вирусными инфекциями, особенно с гриппом, гепатитом В, вирусом Коксаки, хантавирусом, энтеровирусами и полиовирусами, ВИЧ и ревматоидным артритом. Похоже, что фермеры, добавляющие селен в корм животным, знают о его действии больше, чем многие врачи. Недавняя газетная статья повествует о том, что не было сделано никаких попыток увеличить потребление селена новозеландцами, поскольку Университет Отаго сделал удивительное заявление о том, что при нынешнем положении нет никаких последствий для здоровья из-за низкого потребления селена и что мы якобы приспособились к этому. При этом забавно, что страна занимает ведущие места в мире по уровню острых и хронических болезней, характерных для людей с дефицитом селена в пище.
Впервые мы встретились с упоминанием об использовании витамина С для лечения коклюша в медицинской литературе при довольно необычных обстоятельствах. Мы кое-что об этом слышали, но не имели никакого представления о дозировке, потому я давала витамин своим кашляющим детям наугад. Однажды утром один американский доктор позвонил мне как раз тогда, когда я пыталась помочь своему болеющему младшему сыну натянуть футболку с длинными рукавами, одновременно пытаясь ответить на телефонный звонок. Пытаясь просунуть руки в рукава, Дэвид начал кашлять. Врач узнал типичный лающий кашель и спросил меня, как я лечу ребенка. Когда я ему ответила, то он мне сказал, что я даю слишком малую дозу витамина С. Он прислал мне несколько статей из медицинских журналов об использовании витамина С при токсиномедиируемых болезнях.
После того, как я увеличила индивидуальные дозы до нужного уровня для каждого ребенка, я увидела радикальное улучшение. Для младшего, у которого иммунная система была другой, чем у старшего (кашель которого был без репризов), потребовалась бóльшая доза на килограмм веса, чем для старшего.
Чем выше уровень токсина, тем выше требуемая доза для его нейтрализации. Заметное улучшение кашля наступает примерно через 12 часов, но для выведения токсинов из тела требуется 48 часов. Симптомы болезни заметно уменьшились, а у младшего ребенка пропала краснота глазных яблок, связанная с сильным кашлем. Когда у обоих сыновей случилась диарея, то я уменьшила дозу до стабильного уровня, разного для каждого ребенка. По мере улучшения требовалось и дальше уменьшать дозу, потому я повесила график приема аскорбата натрия на холодильник для того, чтобы запомнить, кому из них я сколько давала.
По ссылкам в статьях, присланных американским врачом, я нашла другие статьи о лечении витамином С любых токсиномедиируемых заболеваний, а также сугубо медицинские книги с огромной доказательной базой. Я была удивлена тем, сколько собрано информации по этому вопросу, а еще больше тем, с каким пренебрежением она отвергается. Если вспомнить, что нет дыма без огня, то тут был налицо лесной пожар катастрофических масштабов. О том, как действует витамин С и о его применении недавно были изданы еще две книги, но наилучшей и самой современной с медицинской точки зрения книгой является трехтомник профессора Алана Б. Клеметсона, опубликованный издательством CRC Press в 1989 году. Подобно всем медицинским книгам, она очень дорогая и никогда больше не переиздавалась. Возможно, врачи полагают, что знают о витамине С все благодаря старым рассказам о цинге, и не понимают, что аскорбат натрия это не просто витамин. Это мощное вещество разностороннего действия участвует в очень многих процессах организма, а потому достойно куда более широкого применения в медицине.
Хочу вас предупредить на случай, если вы захотите использовать витамин С. Не ждите ничего другого, кроме того, что врач или больничный персонал объявят вас чудаком. Будьте готовы к тому, что кто-то может посчитать вас угрозой для ваших же детей. Вам могут даже говорить, что от этого у ребенка будут камни в почках или впоследствии разовьется цинга, что, конечно же, неправда.
Вероятно, из-за все увеличивающейся сопротивляемости микробов к антибиотикам и в отчаянии от мыслей о том, что скоро медики не смогут предложить ничего нового для антибактериальной терапии, растет число статей, посвященных применению витамина С и лечению других токсиномедиируемых заболеваний, в т.ч. по менингиту и сепсису, в медицинских журналах. Если пройтись по всем приведенным ссылкам, то откроется огромный объем информации, детально показывающий, почему аскорбат натрия — логично обоснованное средство для лечения всех токсиномедиируемых заболеваний.
Если бы к информации по данному вопросу, опубликованной недавно в «Новозеландском медицинском журнале», отнеслись серьезно, то, возможно, некоторые из недавно нашумевших в прессе случаев менингита не закончились бы смертью или ампутацией. Что они теряли?
Что касается коклюша, среди сознательно отказывающихся от прививок родителей в последние 20 лет информация об использовании витамина С при коклюше и других токсиномедиируемых болезнях распространилась, как лесной пожар. Это высокоэффективное средство, в 75% случаев помогающее от кашля во всех возрастных группах, обычно даже за день приема. Дети при этом не теряют вес, не отстают в развитии, не так сильно (если вообще) страдают от рвоты; их слизь не столь густа и у них нет таких проблем с дыханием, нет видимых припадков удушья. Единственной неприятностью остается кашель.
Малоизвестен факт, что в течении 6-9 месяцев после коклюша простуда или любая респираторная инфекция может снова вызвать характерный кашель, поскольку пока полностью не отрастут ворсинки, удаляющие слизь из легких, любая инфекция снова вызывает накопление слизи и возобновление лающего кашля.
Нет, до сих пор не проводилось контролируемых клинических исследований по витамину С для лечения коклюша. Официальное признание этого эффективного лечения коклюша лишит продвижение вакцин мощного эмоционального рычага «коклюш не лечится».
Остается лишь надеяться в интересах грядущих жертв любых форм менингита и сепсиса, а также младенческого коклюша, что врачам не потребуется еще двадцать лет, чтобы понять, что витамин С способен предотвратить пневмонию и другие осложнения у маленьких и недоношенных детей как при коклюше, так и при любых других токсиномедиируемых болезнях.
Прочла статью от Courreges и вообще теперь ниче понять не могу. Комаровский пишет одно, кто-то другое - сколько людей, столько и мнений ____________________ Может, у кого есть инфа, где в Киеве можно продиагностировать ребенка , используя метод ПЦР и насколько он информативен, если проводить диагностику на фоне приема антибиотика или это не имеет значения? Tasya? Звоню по платным лабораториям: ПЦР на коклюш не делают (Синэво, Дила, Медиком), только анализ крови на антитела. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Суббота, 05 Ноября 2011, 11:45
SoVera, похоже, в Диле таки бардак, если они сами не знают, какие анализы проводят У них в прайсе есть такое исследование: "Скрининг возбудителей респираторных инфекций (бактериальных): (Streptococcus pneumoniae, Haemophilus influenzae, Mycoplasma pneumoniae, Chlamydophila pneumoniae, Legionella pneumophila, Bordetella pertussis) методом ПЦР". Но, скорее всего, результат будет без дифференцировки, т.е. при положительном анализе не будет известно, какая именно из перечисленных бактерий присутствует. Что касается использования метода ПЦР в целом, то необходимо помнить, что с его помощью выявляют ДНК (РНК) как живых, так и мертвых микроорганизмов, поэтому во многих случаях он не подходит для диагностики заболевания на фоне антибиотикотерапии или сразу после нее. Но поскольку в Вашем случае речь идет о дифдиагностике на ранних стадиях, для Вашего ребенка он может быть применен. Оптимальным же методом диагностики в наших реалиях ( когда направление на бакисследование в СЭС отказываются давать, а ПЦР имеем без дифференцировки) явлется все же определение уровня специфических антител ( в частности, Ig M -показателя активной инфекции). Обратитесь в Евролаб - там наиболее короткие сроки исполнения этого исследования: Коклюш (Bordetella pertussys) цена, грн срок выполнения 3.7.40. IgG иммуноферментный сыворотка натощак 165/247,5 3/24 часа 3.7.41. IgM иммуноферментный сыворотка натощак 165/247,5 3/24 часа
Добавлено (05 Ноябрь 2011, 13:35) --------------------------------------------- Что касается статьи от Courreges - слишком много там поверхностных выводов и несостыковок, начиная с этого:"грудное молоко содержит множество других антибактериальных соединений, которые обеспечивают детям существенную поддержку иммунитета" ( поддержка - да, безусловно, но это не та специфическая защита, которую дает вакцинация), и заканчивая рассуждениями о малых/больших дозах вит.С ( малая доза - это сколько? большая доза - это сколько?). К тому же, разве кто-то у нас отменял витаминотерапию? Сплошь и рядом вит.С применяется и что из этого?
Добавлено (05 Ноябрь 2011, 13:41) --------------------------------------------- И, наконец, самое главное: как совершенно правильно сказала FROLIK - не всякий кашель коклюш! На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Суббота, 05 Ноября 2011, 15:42
Tasya, мы вчера сдали в "Укр. лікувально-діагностичному центрі" кровь из вены на AB IGG Bordetella pertussis - результаты будут в понедельник вечером.
Quote (Tasya)
И, наконец, самое главное: как совершенно правильно сказала FROLIK - не всякий кашель коклюш!
Согласна и буду очень рада этому (т.к. для меня это оооочень большой напряг , а уж для ребенка - тем более), но какой-то этот кашель и вот этот, захлебывающийся со свистом вздох, когда ребенок бледнеет, не адекватный обычному кашлю. Хотя... может бронхит так мутирует, но вот в том-то и дело, что ни бронхита, ничего не прослушивают, а приступообразный кашель в наличии. Таке. Будем видеть.
Tasya, Вам спасибо за инфу, видимо, будем после вторника пересдавать в Евролабе, если будет актуально, хотя вторник будет 4-ым днем приема Сумамеда. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)
Сообщение отредактировал SoVera - Суббота, 05 Ноября 2011, 16:08
SoVera, эх, зря Вы сдали Ig G - антитела этого класса пояляются не ранее 3-4 недели от начала заболевания ( или вакцинации - а она у Вас была, хоть и неполная, как я поняла)... Вам нужны были Ig M...
Добавлено (05 Ноябрь 2011, 14:30) --------------------------------------------- Комаровский: " Для коклюшного кашля типичны: приступ + реприз + последующее отхождение слизи или рвота."
И еще пару слов по поводу этого :" двое из детей, о которых я говорила, были привиты полностью по календарю". Увы и ах, но не у всех привитых детей развивается достаточная напряженность иммунитета. " В среднем в Москве примерно 5% привитых детей требуется ревакцинация, то есть прививки не оказывают должного воздействия на иммунитет." ( http://mn.ru/society/20111004/305496809-print.html). Кроме того, противококлюшный иммунитет (как естественный, так и искусственный) довольно непродолжителен. Поэтому в последние годы источником заболевания коклюшем все чаще являются взрослые. Проверить, насколько эффективной стала вакцинация для конкетного ребенка, можно сдав анализ на уровень антител класса G ( Ig G) к определенной инфекции через пару месяцев после вакцинации. На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Суббота, 05 Ноября 2011, 16:39
SoVera, грош цена специалисту, который не имеет элементарных знаний в иммунологии. Определение Ig G при коклюше ( впрочем, как и при большинстве других инфекций) пригодно только лишь для ретроспективной диагностики. Это уровень второго курса мединститута. Искренний мой совет - смените такого "специалиста".
Добавлено (05 Ноябрь 2011, 15:06) --------------------------------------------- Сразу оговорюсь - это не мое личное мнение. Информация о том, что такое антитела, какие типы ( виды ) антител существуют, почему и когда они вырабатываются , широко доступна - каждый может сам ознакомиться и убедиться.
На цьому форумі мене більше НЕМАЄ і НЕ БУДЕ! Прошу не писати в ЛС.
Сообщение отредактировал Tasya - Суббота, 05 Ноября 2011, 17:02
Tasya, шла по наводке к заведующему пульмонологическим отделением ПАГа, дал направление на анализ, но я не посмотрела в направлении, я ведь не разбираюсь в Ig G и Ig M. А потом , на кого менять? Легко сказать. Carpe diem ... молчаливость и выдержка - признак породы:)