Karina777, спасибо за поздравление и важные пожелания! Я также хочу поздравить с Новым Годом и грядущими праздниками всех фанатов нашего Клуба! Желаю всем, чтобы этот год был насыщен творческими событиями!
Хочу поделиться еще одной идеей для наших "пуристов-тинктуристов". Идею я подсмотрел у бренда Slumberhouse, у них в прошлом году вышел аромат New Sibet. Сам аромат очень хвалят, а один из главных ингредиентов аромата - это тинктура козьей шерсти! Так что если кто на праздники поедет к родственникам в село, то не упустите момент и обстригите какого-нибудь козла (ну или козу, хотя мужская особь подойдет лучше - ведь эта тинктура, как я понимаю, призвана усилить кожаные ноты).
а кто чем вы консервируете тинктуры? Цитрусовые же жуть не стойкие? Думаю, что одного спирта мало. Нужны антиоксиданты
ничем))), просто побыстрее в дело отправляю, большинство эфирных масел и их составляющие вполне себе ао и ар в промышленности пользуют PG, TBHQ, ВНА, BHT.. чаще всего ВНА, только толку, фотоокисления никто не отменял(((, такшо рекомендации старые, хоть с ао хоть без них - беречь от света, кислорода и жары
Ну, наверно и я подкину подарок-идею - попробуйте сделать настойку из створок фасоли - такой себе мягкий и приятный вариант цибета без фекалий
Lilya, добо пожаловать на наш форум. PG - это что? пропиленгликоль? Ну вот все таки ведь добавляют антиоксиданты в промышленных парфюмах. Понятно, что вечности аромата никто не добьется, но и чтобы он испортился через пару недель, тоже не хочется А мой свити, мне кажется, уже начинает в худшую сторону меняться или это я себя накручиваю - прошло то не больше месяца
yawell3192, Пропилгаллат На форуме я уже с 13 года Lilichka 16, давно не была, учетная в укозе на Lilya на личном сайте. Парфея определила Лилей, значит не буду сопротивляться))) А тинктуру в дело, неча продукту зазря простаивать, пусть красоту и радость творцу приносит.
вопрос: какие мускусы наиболее диффузорные? вот например галаксолид описывается как "мощный, диффузорный". хмммм... а по-моему, он очень нежный, цветочный, легкий, еле уловимый. вот даже читал, что 1 из 6 людей его вообще не чувствуют. Почему же мноегие мускусы описываются как диффузорные?и еще: я вот подумал, может я неправильно понимаю роль мускаса в аромате? какова она?
роль мускуса как и всех дв в создавании ароматной композиции, он неплохойусилитель, а также фиксатор, модификатор, иногда диффузор и блендер, зависит от дв... диффузорный значит создающий объем, мощный это не бьющий в нос сильный/резкий, а способный создавать тело и/или/иногда объем, т.е долгоиграющий, несильно меняющийся во времени аромат. галаксолид( в чистом виде редкость) сам по себе не объемный, но обычно он продается в растворителе вв, дэф, дпг и т.д . Самый летучий и объемный в бензилбензоате. Самый чистый, отстиранный, без анималики, эталонный восточно-бальзамический мускус на ноте почти полного засыхания в галасолид/диэтилфталате.... про невосприимчивость мускуса миф мифович, нужная концентрация и ознакомления/ натаскивания/тренировки на эталоные ноты творят чудеса.. ну и самое главное...абсолютно чистой ноты мускуса нет, завсегда микс с балзамической, фруктовой,цветочной, анималстической и т.д parfumernya.my1.ru
Сообщение отредактировал Lilya - Суббота, 07 Января 2017, 20:12
Lilya, огромное спасибо за комментарий. ostrovski, Вы часто упоминаете, что рассчитываете пропорции отдельных компонентов в парфюме. каким образом? если я правильно понимаю, если компонент А имеет крайнее значение концентрации 5%, а компонент Б - 10%, то смешивая только эти два компонента, делаем пропорцию 1А/2Б ? ВСЕ, слышали новость? вышла Молекула 04 Сергей, у Вас предвидится яванол?
pkorchagin9, я понимаю, почему так долго Геза Шоен не запускал Молекулу 04 - видимо ждал акций (скидок) на Яванол. Это же дорогой ингредиент, а после Молекулы 01 хочется заработать так же. Яванол этого не позволяет. Теперь Вы знаете причину, по которой у меня Яванола пока нет. Тоже жду скидок... Зато, благодаря Вашей подсказке, уже есть Кожа от Такасаго. Действительно, очень интересная кожа, я ее уже активно использую...
Ваш вопрос про пропорции я, честно говоря, не понял. Сами проценты концентрации за меня считает моя программа, я только подгоняю под нужную цифру. Пропорции ОТДЕЛЬНЫХ (двух, трех) компонентов я определяю по методу Жана Карля и потом просто соблюдаю данную пропорцию в парфюме. А на крайнее значение концентрации компонентов я особого внимания не обращаю. Да, обычно все укладывается в допустимые нормы. Но если передоз какого-то ингредиента дает аромату новые яркие грани, то кто мне может запретить его сделать? Я же художник, а не бухгалтер!
ostrovski, Вы сами много раз писали на этом форуме, что "просчитали" какой-то запах. Т.е. предполагая наличие тех или иных составляющих, Вы говорили, что просчитываете пропорции. Поэтому я и спросил. У меня получается так, что пока я работаю с 3-4 компонентами, все более-менее выглядит сносно. Но потом где-то происходит ошибка, и вся композиция коту под хвост. Вот хотел свериться, какие пропорции выходят из расчетов.
Добавлено (31 Январь 2017, 01:53) --------------------------------------------- ostrovski, а я все бьюсь с tobacco key accord... удалось найти очень интересное сочетание, выходит неплохой аккорд табачной жевательной резинки , с фруктовыми нотами, прям как bubble gum в детстве. но аккорд табака никак не могу скалибровать с тинктурой табака. если переборщить с тинктурой, табак звучит однообразно, сухо и неинтересно. если добавляю аккорд - или квашенными огурцами воняет, или цветочная тема выходит на первый план. или же вообще какой-то бытовой химией несет. вообще не понимаю, как Вы из этого аккорда что-то путное сделали. помогите! работаю с разными разведениями. в разных бутылочках разные пропорции. все звучит плохо. не вспоминая уже про оттенки с применением других компонентов. Вы писали, что к аккорду добавляли тинктуру, табанон, абсолют, но как я понял, аккорд составляет около 70% ? P.S.: с чем хорошо сочетается тинктура лапсанга?
Сообщение отредактировал pkorchagin9 - Вторник, 31 Января 2017, 02:41
Очумельцы, посоветуйте, чем развести мускус кетон? Варианты - ДПГ, Диэтилфталат, бензилбензоат Наверно, ДЭФ лучше не играться. Его кажется уже даже запретили к использованию в парфюмерных.. А бензил бензоат добавит свой подтон, но может это и не плохо?
Сообщение отредактировал yawell3192 - Пятница, 17 Февраля 2017, 12:56
yawell3192, никто ДЭФ не запретил. Его, правда, не рекомендуют для использования в парфюмерии (в рамках общей борьбы с фталатами), но что делать? С Муск-Кетоном лучше всего справляется именно он. Растворять Гедионом - мысль интересная, можно попробовать, но такой "раствор", увы, подойдет не во все парфюмы.
А какие мысли насчет ДПГ? У Стивена Даусвэйти (с perfumersworld) ДПГ кажется, любимый растворитель. Вот даже тот же Х-фактор он на ДПГ делает. Я ДПГ купила из интересу, да все как то ладу не дам и какие-то четкие выводы для себя не сделала. Пробовала на нем делать пару тинктур. Бессмертник очень интересный вышел, со спиртовой настойкой не сравнить. Дубовый мох разочаровал - ваще нулевой, даже намека на запах нет (( Может, попробовать им развести? Есть у кого опыт работы с ДПГ?
yawell3192, как говорится, "Вы сначала определитесь". Вам нужно Мускус-кетон развести или хороший растворитель найти? Если хороший растворитель - то подтверждаю, да, ДПГ отличный растворитель! Если Муск-кетон развести, то лучше ДЭФ с этой работой не справится ничто. Есть, правда, еще один супер-растворитель - AUGEO CLEAN MULTI, но я о нем только слышал, в руках еще не держал. Если же Вы отталкиваете ДЭФ из-за "ограничений/запретов", то здесь, во-первых, у меня есть любимая пословица: "Не стоит бояться привидений". А во-вторых, снова нужно определяться! Ведь, когда чиновники ИФРА смотрят на Муск-Кетон, то они тоже очень хмурят брови...
А вот Ваша идея с разведением Муск-кетона Гедионом мне что-то не дает покоя. Надо будет выделить время и поэкспериментировать. Причем в эту компанию еще и Амбралюкс просится...
Сообщение отредактировал ostrovski - Пятница, 17 Февраля 2017, 22:04
Может, попробовать им развести?Есть у кого опыт работы с ДПГ?
муск к до 10% ДПГ можно, 10%, не говоря о малейшем передозе, уже выпадает в осадок... он(МК) вообще сам по себе вредный и любитель поразваливать готовую композицию)) самое то для него ДЭФ до 15% и ББ до 20% а "борьба" она щас не только с фталатами, с ББ тоже не всё ок... как-то сильно активно пиарят о "страшногадком" влиянии на легкие. пока вы не в деле и лишены "милого" влияния выкручивания рук "коммерческой этикой" можно запретами и слухами даже не заморачиваться и не сдерживать творческие порывы мозга, самый большой плюс инди-парфюмерии)))
парфюмерия в принципе давно просчитана и загнана в компы... расчеты прямых и обратных (пропорций) можете подсмотреть у perfumersworld.com,они дают бесплат. демософт, можно скачать и пользоваться...
Цитатаpkorchagin9 ()
к аккорду добавляли тинктуру, табанон, абсолют
как у пищевиков прям ... моё личное - для парфюмерного аккорда слишком жирно несколько первичных одорантов/дескрипторов, грязь разводится та ещё, даже два много, лучче и легче работать с одним, подбирая "партнеров" по синергизму parfumernya.my1.ru
Сообщение отредактировал Lilya - Пятница, 24 Февраля 2017, 21:21
Очумельцы, вопрос: делаю амбровый парфюм. база получилось неплохо, на полотне из Исо Е представлены амброксан и сандал, которые ведут в ладанное сердце. Ладана пришлось дать совсем мало, т.к. он сильно запудривает и высушивает всю композицию. Аромат получился деликатный, амбровый, но сильно сухой и не шлейфовый. Думаю, подсластить ванилью и мальтолом. Но что делать со шлейфом? Есть предложения?
pkorchagin9, Этил-мальтол даст карамельные нотки. Если хотите сохранить деликатность, попробуйте ваниль-бензоин-лабданум. Для шлейфа подойдет парочка ванилин/этил-ванилин (пропорция: 3:2). Если аромат сильно сухой, можете "размочить" ромовым эфиром (следовые количества - до 0,5%).
Добавлено (27 Февраль 2017, 13:32) --------------------------------------------- Кстати, Ваш аромат Вам сейчас баньку (или сауну) не напоминает? Можжевельник, сандал, амбровая "бумага", ладанный "пар"... У меня примерно такие впечатления от того, что должно получиться.
Сообщение отредактировал ostrovski - Понедельник, 27 Февраля 2017, 13:33
ostrovski, как всегда, спасибо за быстрый ответ. делаю два варианта: 1) изо-амброксан-сандал-олибанум - сюда тогда добавлю ванили и рома 2) изо-амброксан-сандал-кефалис - получается неплохо, кефалис в сочетании с сандалом дает табачно-древесные ноты, а вцелом композиция звучит довольно интересно. сладости достаточно. шлейф намного сильнее, чем в первом варианте. но чего-то не хватает. боюсь испортить "амбровость" другими добавками, но что-то добавить необходимо. вопрос - что? ---- баньку? нет. я старался сделать запах настоящего янтаря, который звучит как смесь бальзамики, амбры, деревьев и хвойных смол. именно это и вышло, но как-то слишком сухо. а янтарь у всех прочно ассоциируется со сладкостью и "мокротой". ---- и раз уж о ладане, то, Сергей, как Вы считате, чем его еще дополнительно можно обыграть, чтобы он "дымил вверх", из сердца в голову? у меня почему-то линалоол вызывает дымные ассоциации, но он к ладану как-то не очень подходит. вообще же, ладан кур из распива не слишком "дымит". он очень сухой, пыльный, меловой.
Сообщение отредактировал pkorchagin9 - Понедельник, 27 Февраля 2017, 14:19
Вчера была моя первая волшебная ночь, проведенная с небольшой палитрой парфюмера, которая появилась у меня благодаря Оstrovski. Как-то особенно долго пришлось петь колыбельные детям ( а может только показалось, что долго), но вот все шестеро уснули, и наконец настал мой час. Вот они волшебные бутылочки, баночки, блоттеры... И вот первый результат «доморощенный» вариант одного из моих любимых ароматов Patchouli Leaves Монталь. Начальные ноты очень похожи, потом немного есть отличия, но они так же очень приятны и имеют быть в моем варианте... Это мои первые небольшие пробы «пера» в парфюмерии, вернее даже не пробы а подражания по написанным формулам от Сергея Оstrovski У меня получилось 5 вариантов «а ля Patchouli Leaves» пока утвердила этот 1. Гедион - 8 капель 2. Амбралюкс - 8 капель 3. Галаксолид - 8 капель 4. Коранол - 8 капель 5. Пачули - 4 капли 6. Лабданум - 3 капли 7. Аккорд "Ваниль абсолют" 1 капля 8. Аккорд "Флердоранж" 1 капля Но наблюдая сегодня весь день за блоттерами с разными вариантами, что-то мне подсказывает, что фаворит может измениться :-)
чем его еще дополнительно можно обыграть, чтобы он "дымил вверх", из сердца в голову?
Эбанол попробуйте, должен "задымить". Амбраром тоже может пригодиться. А также - кедр, сосна, смолы (лабданум, бензоин). Чтобы убрать "сухость" я бы в верхние ноты добавил лимон и, возможно, бергамот. А такие ароматы, как Opium Yves Saint Laurent и Memoir Amouage нам подсказывают, что с этой задачей отлично справляется гвоздика (точнее - евгенол).
Вопрос по "силе" запаха. Как парфюмерам удается добиться большой силы даже с базовыми нотами? Например, смешиваем изо Е, амброксан, эбанол, ветиверил, галаксолид, гедион. Получается неплохая амбровая композиция. Но ее почти не слышно. Только часов этак через 5 наступает пик, когда аромат чувствуется, но потом начинается падение. Теоретически все понятно, это базовые молекулы, которые медленно испаряются. Но "магазинные" духи, даже те, в которых только базовые ноты, очень слышны даже на старте. Добавлял фталат в композицию, сила запаха чуть поправляется, но не настолько, чтобы быть довольным. Пробовал добавлять ноты сердца, но они мешают, убивают "амбровость". У кого-то получается сделать хорошо слышимую базу?
Приветствую Вас дамы и господа! Очень много интересного для себя нашёл в этой части форума. Помимо изложенных методах создания аккордов, например с помощью ватных тампонов, есть ещё при помощи зубочисток. Каждую мы опускаем в раствор с компонентом, а затем кладём в бокал или другой сосуд, добавляя или убирая пропитанные зубочистки тестируем смесь, добиваясь нужного результата. Я пользуюсь медицинскими пробирками со шкалой, которая позволяет видеть объем. Также использую стеклянные "стопки" из которых водку пьют. Работаю с неразбавленными материалами (за исключением тех, которые в десятых долях содержания рекомендуются в концентрате). Отмеряю 10-30 капель ДПГ, затем начинаю добавлять по каплям вещества, болтаю аккуратно, тестирую. Прежде чем добавлять новый или малознакомый ингредиент, подношу стопку к пузырьку или крышке от него, улавливаю сочетание. Если необходимо сразу несколько вариантов, можно и блоттером совместно воспользоваться. Сверху, вместо крышки использую стрейч плёнку рулонную, которой полеты заматывают, она герметично закрывает стопарик. Даже если что-то пойдёт не так и исправить уже не удаётся, смесь в диффузор с ротанговыми палочками, туда же альдегидов заодно, и в уборную, для придания приятной "ауры".
Добавлено (02 Март 2017, 00:55) --------------------------------------------- При создании парфюма нас интересуют компоненты, аккорды, формулы и т.п. Про заключительную и не менее важную часть этого дела (упаковка) мы часто даже не задумываемся. Я решил поделиться своим опытом в виде "фотоотчета".
Сергей, у Вас предвидится яванол? 
.
.
.
.
